傳統眼里的美術館
　　新藝術沙龍：熊老師您好，前兩天您和我們分享了您的作品，以及您在卡通繪畫方面的探索。今天我們繼續來聊聊在美術館的人才培養。您是四川大學藝術學院美術館的館長，除了在繪畫系的教學中培養油畫的學生，還為培養美術館方面的人才注入了非常多的精力，川大美術館給學生進行相關知識講座的時候，大概都講哪些內容呢？
　　熊宇：說到美術館，在很多人的理解里美術館其實只是一個展覽館的概念，和我們說到的美術館的概念其實很不一樣。在很多人的理解里美術館就是個大的展廳或者說大的空間，這個空間是用來掛畫的，或者說擺一些像雕塑一樣的作品。這個觀點存在于很多人的思維里面。
　　我們缺少很多真正懂藝術的專業管理人才，可以說非常的缺。我作為一個藝術家會跟各種藝術機構打交道，我發現很多在這些機構的從業人員并不能理解真正的藝術管理。如果我們對比著看國外的美術館和藝術機構，就會發現他們在藝術管理方面很強，而這些不是一天兩天可以建設起來的，需要經歷很長的路，需要幾輩人的沉淀。我到川大美術館以后，就希望能做一些工作，我希望這個美術館是學術的，前沿的，能夠做各種學術活動。我也希望可以扭轉大眾的概念，不要把它當成一個只是掛畫的展覽館，而是有很多學術的事情要做。而當時沒有現成的人才可以用，這個時候我發現在四川，甚至在全國，這方面的人才都非常地缺。

2006年 雙年展 國際電影和錄像展 四川大學美術館（成都） 

　　很多年前中央美院辦了一個類似于藝術管理的專業，后來北京很多藝術機構的人員都是那個專業出來的學生。而四川這邊并沒有這樣的專業，我們四川這邊的藝術院校有美術學專業。但是，你會發現美術學不同于藝術管理，跟管理是兩回事。藝術管理包括很多，比如展覽策劃，經費統籌，作品運輸，展廳布置，推廣宣傳等。它其實是一切藝術活動的一個后臺，它不是針對某一件作品的學術研究，也可能并不會出現在展覽或者學術活動的一線，但它對所有的藝術活動都有很大的影。這個環節的人員素質不專業，藝術圈的生態就不能良性的發展。很多時候我們會認為批評家策展人會做這樣的事，但實際上不是這樣。在我所理解的展覽策劃里面，批評和評論只是展覽的一個部分，還有很多工作要做。川大美術館一直是志愿者制度，人員流動很大，每年都會面對人員的換屆，必須要不斷培養新的人員來適應這樣的工作，所以我在美術館會設置講座，講這些方面的東西，講我對這個圈子的理解，對策展的理解，作為我來說，我是畫油畫的老師，我也不是藝術管理專業的，我只是提出一些自己的體會和觀點，更多的還是希望他們能自己去研究和探索，而不是僅僅聽我說。

2011年 閃電電影節期間國際導演舉行講座交流 四川大學美術館 

　　新藝術沙龍：其實也是在給他們找一個方向。
　　熊宇：對，找 一個方向。
　　新藝術沙龍：因為現在藝術畢業的人并不是所有人都去當藝術家，甚至有大部分人是轉行干別的工作。
　　熊宇：我們提到藝術產業這個詞，比方說有藝術家，有批評家，有投資人，有設計師，有策劃人員，甚至以后還有市場開發人員。我們講這個產業，其實是個產業鏈，不是說只有某個人。但是我們以前的概念是，藝術圈里只有藝術家和批評家這兩個概念，中間所有的環節都是缺人的，這是我們面對的現狀。這種現狀導致任何一個畫廊開業，這個畫廊的老板要干所有的活，每一樣都沒有專業人才來做。我覺得我既然在美術館，又是在大學里，可以做這樣的教學，和知識普及的事情。美術館同學都是志愿者，既然來到這里工作，沒有經濟上的回報，至少能夠在這里學到很多東西，能知道這個產業鏈的一些真實的情況。我在美術館做講座，也希望他們能結合實踐來獲得知識。 

2011年 國際策展人Tereza講座 四川大學美術館 

　　美術館的志愿者
　　新藝術沙龍：您在美術館帶了大概多少個學生？
　　熊宇：美術館并沒有開課，是一種開放的狀態。我是從05年到美術館的，到現在已經10年了，中間有很多學生一批批的走，美術館也是隨時保持一個大門敞開的狀態。如果學生有興趣來美術館就來，我們會有講座和布展任務。如果有天學生不想待了，可以隨時走。所以我也不知道到底有多少學生。

2010年 著名藝術經紀人伍勁講座 四川大學美術館 

　　新藝術沙龍：那目前有上百個了？
　　熊宇：差不多。在美術館工作的同學其實流動性很大，每學期我們登記的志愿者有30至50多個的樣子。而比較穩定參與每次活動的大概在7,8個的樣子。因為我們不是固定的授課，學校教務處是沒有這個課選的。我也是在美術館做基礎普及的工作，我想憑自己的經驗給他們介紹目前這個行業的現狀和我認為正確的工作方式。具體學習還是要他們自己去做。我會講一下我自己親身經歷的國際國內展覽的情況，討論這些活動背后的策劃和管理。

 
A4當代藝術中心策展人李杰與四川大學美術館自愿者交流 

　　新藝術沙龍：給學生講這些講座時，他們是什么反映？
　　熊宇：對他們來講很多東西還是比較新的。中國的藝術教學體系里，這個專業本來就是很缺的，以前主要的專業是美術學。而今天藝術產業的結構現在很多元，活動策劃，組織，在展廳怎么布置，怎么運輸，怎么宣傳。就媒體宣傳來講，從我們的角度出發，對于公眾的宣傳和對于專業媒體的宣傳都是不一樣的，這些宣傳該怎么做，同學在目前的課堂里是了解不到的。說到這些的時候，他們就會覺得這些從來沒有聽說過。其實我有時候希望講這些對他們會是一個引導，希望在他們畢業兩三年后能對我說，熊老師其實我現在懂得比你還多，你講得好菜，這個狀態在我看來就是對的，是良性的，因為這說明他在他專業里面發展的很好。

2006年 噴嚏 實驗藝術展 四川大學美術館 

　　新藝術沙龍：四川大學藝術學院美術館確實培養了很多人才，去年我和學姐一起幫他們油畫系策劃了一場畢業展，當時在布展的時候，就有一個美術館的志愿者，就給了我們很多建議，他對那個環境很熟悉，很有經驗，我當時非常感動，果然美術館培養出了人才。
　　熊宇：我們美術館這邊人都是練出來的，都是在實際的展覽里面練出來的。因為本身美術館經費也不夠，條件也不是很好，很多都是靠他們親自動手去考慮展覽怎么樣布局，怎么樣做會更好，而每次展覽完之后我們也會討論，討論關于這個展覽出問題的地方。我平時也會給他們看一些比較前沿的布展方式。很多人覺得讀書才可以獲得信息，但其實今天的信息已經非常發達，只要有心，都會看到。比如，我會關注很多微信號，每天有很多新信息，非常及時，比如北京這段時間在做什么活動，外來的信息來得其實非常快。根據自己在藝術活動和展覽里的經歷，我會很明確的判斷，這個信息是否有效，如果有效就會介紹給美術館同學。因為他們參加過布展有過參與布展和策劃的經驗，這個時候就會很敏感，明白這是在說什么。以后當他有條件的時候，他也知道該怎么做可以做得更好。所以在美術館我一直很重視他們的實踐。實際做過之后別人再說好或者壞，自己是有實際感受的，而不是簡單的書本上的概念。
　　美術館的空間感

2009年 李杰 個展——卜手記 現場 四川大學美術館 

　　新藝術沙龍：您怎么看一個什么是一個好的展覽策劃或展覽布置呢？
　　熊宇：我一直有種觀點，我覺得藝術家在創作的時候是不用考慮公眾感受他人感受的，你的藝術就是你的藝術，你的創作就是你自己的創作。但是作為一個機構來說，你不能這么想。作為美術館，畫廊，或是公共機構，你一定要想的是，我如何把這個藝術家的作品介紹給公眾。機構是藝術家和公眾之間的橋梁。要建立這個橋梁，第一你要了解這個藝術家；第二你要了解公眾；第三你應該做通俗的溝通。這三點是必不可少的。而我們現在的很多藝術機構，把自己想得跟藝術家一樣了，他會在不自然的情況下，把跟公眾溝通放在次要的位置，他會覺得不需要和公眾溝通。但是作為藝術機構，恰恰需要和公眾溝通。

2010年 never land 當代藝術實驗展 王娜娜 作品 四川大學美術館 

　　今天的展覽越來越注意對空間的重視。我們以前看一張畫，畫面就像窗口一樣掛在墻上。通過這個窗口看過去，你看到一個世界，我們傳統的觀看經驗是這樣的。而今天不是，今天講的是體驗。今天你走進一個展廳，馬上就會有全方位的視覺感官體驗，觸覺味覺都有，這樣對藝術品的理解就會非常地充分、非常地強烈。它會變成一個全面的感受。其實，在國外博物館系統里面這一點早就發展出來了，很早就開始用各種科技手段來進行展示。你想想，美術館其實是博物館的一種，展示的展品是藝術品。所以博物館要充分利用空間進行展示。這個一直都很重要，也一直在發展。我們這里由于受到一些專業限制，所以相對走得比較窄一點。今天藝術家創作也不像以前僅僅通過一件作品來說明問題，今天的藝術家更傾向于通過一系列作品說明問題，或通過空間作品來說明問題。所以這種空間的布置就顯得更為重要。
　　美術館的學術梳理
　　新藝術沙龍：繼續聊回關于美術館人才這方面。其實您前面也有提到美術館人才的稀缺問題，您覺得美術館的人才應該是哪些方面的人才？他們應該具備怎樣的素質？ 

偶然相遇 成都---馬賽當代藝術邀請展 研討會現場 四川大學美術館 

　　熊宇：我覺得美術館的人才，第一需要有深厚的學術的背景，因為是在美術館工作，接觸藝術品，首先得要懂藝術，要對藝術有所了解，知道藝術史，要有藝術判斷，對作品有判斷；第二，他應該懂展覽活動策劃，美術館需要不斷地做各種各樣的活動。在這里策劃包括很多元素：籌集資金、人員組織、志愿者培訓等等；還有就是，美術館從事研究的人員應該有相應專業上的研究方向，特別是對自己美術館收藏的作品要有研究，這點非常重要。如果只是做展覽策劃，畫廊和很多藝術機構就能做到。但是，美術館與其他藝術機構不同，它必須有自己的學術研究，而且學術研究這塊是很重要的一個環節。今天我們去看西方的美術館，我們會覺得他們很了不起，因為他們有很多重要的大師的作品。但是我們要想這樣一個問題：為什么我們會覺得他們是大師，為什么會覺得這些作品很重要，其實是來源于我們經常看到的美術史的相關資料告訴了我們這些。那這些資料又是怎么來的？其實這些是西方系統的理論體系里出來的。我們看到的是最終的研究成果，是這些研究成果最后讓我們覺得這些作品很重要。盧浮宮有那么多牛逼的收藏，我們要建個跟他們一樣的，那我們就同樣要去收藏這些西方的藝術。一算價格，太貴了，根本買不起。我覺得美術館一定要走學術整理這條路，有自己的學術建樹，有自己的收藏體系，把自己研究的學術理念對社會進行輸出和傳播。

 
左右國際當代藝術邀請展 牛津大學藝術學博士 策展人 王若兵 與公眾交流介紹參展作品 四川大學美術館 

　　新藝術沙龍：這樣的美術館人才，才能把我們，不管是中國的也好，還是輸出的藝術家，展覽等，呈現到最好，可以書寫自己的藝術史。
　　熊宇：對，這是最關鍵的。今天我們經常會用西方藝術史的標準來評判我們國家產生的藝術，站在藝術家的角度，我覺得全世界的藝術家都是平等的，沒有哪個地區的藝術家比另外地區的藝術家更牛更好。因為藝術是一種文化，文化本身是文化現象的存在，談不上最好或不好，所以對文化的價值梳理非常重要。我們今天所有的藝術生一進校，就會說來我們先學西方藝術史，中國美術史。西方美術史就是這些名畫，我們會告訴學生這些名畫如何好，學生會覺得老師教這些都是經典，所有人都會想，這些是經典，即使自己不理解也要強迫自己去理解，甚至會用這些標準來評判身邊的藝術。那想想看這些經典是誰告訴你的呢？是老師告訴你的，老師又是從哪里看到的呢？老師從各種渠道看到的這些資料。這些資料又從哪里來的呢？其中很多就是這些美術館整理出來的。所以說如果我們要建立自己的美術館體系，我們要建立自己的收藏，我們要讓自己的文化流傳下去，要讓我們的文化在世界上有它的地位，那對于我們文化的梳理工作是不能缺的。這種梳理工作就需要美術館的學術研究進行支持。

波蘭實驗動畫 薩比格尼·瑞比克金斯基 Zbigniew Rybczynski系列一 四川大學美術館 

　　（四川廣播電臺 新藝術沙龍訪談錄音整理）
　　采訪記者：劉丹放
　　錄音整理：黃佼