江因風(fēng)

    您的職業(yè)是什么？您具體做什么？
    有自己的工作，但不方便說(shuō)。熱衷于藝術(shù)評(píng)論。
    您認(rèn)識(shí)劉益謙嗎？
    不認(rèn)識(shí)。
    《2.8億雞缸杯背后的合法洗錢(qián)》這篇文章被瘋狂閱讀、轉(zhuǎn)發(fā)，你覺(jué)得讀者會(huì)認(rèn)為這是在“黑”劉益謙嗎？
    我留意到，也看了很多評(píng)論。一些微信平臺(tái)在轉(zhuǎn)發(fā)我的文章我是看不到評(píng)論的，但鳳凰網(wǎng)、騰訊的轉(zhuǎn)載都有六七百的評(píng)論，我都一一看了，好像有百分之九十八都支持我的觀點(diǎn)，沒(méi)有“黑”誰(shuí)的這種說(shuō)法，就是“就事論事”，不針對(duì)人。但我做批評(píng)有個(gè)原則，現(xiàn)實(shí)中我認(rèn)識(shí)的人我絕對(duì)不批評(píng)的，好也不說(shuō)，壞也不說(shuō)，保持中立。而不認(rèn)識(shí)的人，沒(méi)有主觀情感，自然會(huì)更客觀。
    雞缸杯的真?zhèn)文壳盀橹共o(wú)任何質(zhì)疑，為什么您的文章標(biāo)題會(huì)牽扯到2.8億的雞缸杯？
    因?yàn)橐恍┦虑椴荒芫蛦蝹€(gè)的事件進(jìn)行評(píng)估。我喜歡把大量的（比如說(shuō)幾百個(gè)孤立的事件）串成一個(gè)系統(tǒng)來(lái)研究，因?yàn)槲易隽撕芏嗄赀@種梳理，什么天價(jià)藝術(shù)品背后啊，所以我的評(píng)論跟一般批評(píng)家方向不一樣。我想從金融資本的角度來(lái)分析，我不是從一個(gè)單一的孤立的藝術(shù)或?qū)徝肋@樣的角度來(lái)評(píng)估，我喜歡綜合很多方面的因素去探討問(wèn)題。比如說(shuō)2.8億（雞缸杯）這個(gè)事件，他造成的社會(huì)的影響也不能把它看做一個(gè)簡(jiǎn)單的購(gòu)買(mǎi)行為，因?yàn)檫@個(gè)事件對(duì)公共社會(huì)造成了很大的影響，不能僅從劉益謙他購(gòu)買(mǎi)這個(gè)行為角度，要從這個(gè)購(gòu)買(mǎi)行為對(duì)整個(gè)藝術(shù)品收藏整體的影響，包括對(duì)社會(huì)公共價(jià)值的一些影響來(lái)評(píng)估，文章里涉及的范圍是比較廣的。
    “《功甫帖》系偽作”－－這樣的結(jié)論您的依據(jù)是什么?
    因?yàn)橛袃煞N觀點(diǎn)嘛（有真有偽）！但據(jù)我調(diào)查，我有很多朋友是行內(nèi)人士。（墻報(bào)：什么樣的行內(nèi)人士？）就是古玩啊，藝術(shù)品投資這類(lèi)的從業(yè)十年以上的行內(nèi)人士。我的朋友圈里有幾百個(gè)，基本上，百分之九十八以上，包括我在內(nèi)都判斷（《功甫帖》）是偽作。可能不是行內(nèi)人士的（比如說(shuō)普通市民）可能真?zhèn)尾环郑吘勾嬖趦煞N說(shuō)法。
    所謂合法洗錢(qián)，“洗錢(qián)”顯然是違法的，這似乎是個(gè)矛盾的說(shuō)法，為什么您對(duì)此做批判？
    因?yàn)槲椅恼麻_(kāi)頭我就說(shuō)“合法洗錢(qián)”是我創(chuàng)造的一個(gè)新的名詞，因?yàn)?ldquo;合法洗錢(qián)”就來(lái)源于非法洗錢(qián)，洗錢(qián)是非法的，如果直接說(shuō)“非法洗錢(qián)”就是一種犯罪行為了。但是合法洗錢(qián)呢，就繞開(kāi)了法律，從法律上說(shuō)它是合法的，但是從道德、對(duì)社會(huì)影響的角度就是負(fù)面的，也就是說(shuō)它在法律上的合法并非符合價(jià)值觀。“合法洗錢(qián)”它的概念就是法律上是不違法的行為，但它對(duì)于社會(huì)公共利益的損害是危害很大的。
    那么回到初衷，您為什么要寫(xiě)這篇文章呢？
    因?yàn)檫@個(gè)是我長(zhǎng)期的觀點(diǎn)啊。就包括我認(rèn)為不應(yīng)該把藝術(shù)品炒上天價(jià)，我的主要觀點(diǎn)就是說(shuō)你把藝術(shù)品這種泡沫（指非勞動(dòng)力的價(jià)值，它不是通過(guò)勞動(dòng)力制造的價(jià)值），把它炒上天價(jià)，像我們這種寫(xiě)稿的，民工啊用勞動(dòng)力創(chuàng)造的價(jià)值同時(shí)是被他們沖淡和貶值的一個(gè)過(guò)程。而且這種非勞動(dòng)力的價(jià)值的資產(chǎn)規(guī)模已經(jīng)龐大到影響到我們很多方面了。之前有很多誤解，就是認(rèn)為這個(gè)天價(jià)藝術(shù)品跟我們這些老百姓是沒(méi)有關(guān)系的，以為我們不去購(gòu)買(mǎi)它對(duì)我們就沒(méi)有影響，其實(shí)不是這樣的。即使你不去購(gòu)買(mǎi)它，它也會(huì)對(duì)你造成很大的沖擊。
    我看到有很多網(wǎng)友有疑問(wèn)，為什么這樣子？有一些比較精通經(jīng)濟(jì)學(xué)的（讀者）在后面就解析了很多，因?yàn)樗梢园阉囆g(shù)品金融化，進(jìn)行抵押貸款，就是說(shuō)你現(xiàn)有的銀行體系不支持他，它可以通過(guò)地下金融體系進(jìn)行貸款，也就是說(shuō)，來(lái)的錢(qián)還是我們的存款。它最終造成的這種泡沫的經(jīng)濟(jì)價(jià)值可以跟我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)進(jìn)行兌換。我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，比如說(shuō)制造業(yè)，地產(chǎn)，勞動(dòng)力啊，這種價(jià)值都是可以進(jìn)行兌換的。它不需要跟我們進(jìn)行直接兌換，只間接跟我們進(jìn)行兌換。為什么呢？因?yàn)楸热缯f(shuō)劉益謙的雞缸杯，這種天價(jià)的帶有泡沫的藝術(shù)品，跟我們社會(huì)上一少部分人進(jìn)行兌換，通過(guò)這一少部分人再跟我們兌換，也等于說(shuō)直接跟我們產(chǎn)生了兌換關(guān)系，也就是說(shuō)我們用勞動(dòng)力創(chuàng)造的價(jià)值無(wú)形中被他們吸走了。
    這篇文章是有人委托您寫(xiě)的呢？還是您自發(fā)寫(xiě)的？
    這是我長(zhǎng)期的觀點(diǎn)，肯定是我獨(dú)立寫(xiě)的。雞缸杯剛被拍出天價(jià)時(shí)就想寫(xiě)，但好像那時(shí)患感冒，工作不了，后來(lái)有空就把它寫(xiě)出來(lái)了。
    您這篇文章造成這么大的影響，自己有什么感受？
    我覺(jué)得這也是我長(zhǎng)期的愿望，希望越來(lái)越多的人明白真相。因?yàn)楹芏啵òㄌ靸r(jià)藝術(shù)品）這種事件對(duì)社會(huì)造成影響太大，負(fù)面影響非常大，包括對(duì)所有藝術(shù)家造成一種泡沫的影響，很多從事藝術(shù)的人就會(huì)抱有太大的幻想，比如說(shuō)一夜暴富啊，不勞而獲啊。你從事這個(gè)行業(yè)應(yīng)該知道很多藝術(shù)家沒(méi)有工作，沒(méi)有付出，只想畫(huà)畫(huà)賣(mài)上天價(jià)。所以我經(jīng)常會(huì)罵抱有這種幻想的藝術(shù)家的，我反而對(duì)大芬村的那些畫(huà)工比較尊重，他們賣(mài)的很廉價(jià)，幾十塊一張，但是他們是用勞動(dòng)獲得合理的報(bào)酬。那些抱有一夜暴富，把作品炒上幾百萬(wàn)的那種（想法）是不切現(xiàn)實(shí)的。但為什么會(huì)抱有這種幻想，就是那些天價(jià)藝術(shù)品對(duì)我們這個(gè)行業(yè)的從業(yè)者造成了誤導(dǎo)，所以我猛烈攻擊這些現(xiàn)象已經(jīng)很多年了。
    我要特別強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，這方面很多人有誤解，覺(jué)得我說(shuō)的很多是負(fù)能量的，其實(shí)我是正能量的。因?yàn)槲沂窍Ｍ袊?guó)藝術(shù)市場(chǎng)有一種健康合理的市場(chǎng)狀態(tài)，讓大多數(shù)的藝術(shù)界的從業(yè)者們獲利。但目前不是這樣的，目前改革開(kāi)放三十年的藝術(shù)紅利都被寡頭壟斷了，被個(gè)別人壟斷了。我們大多數(shù)藝術(shù)家包括從業(yè)者，很多經(jīng)營(yíng)藝術(shù)品畫(huà)廊的，包括經(jīng)營(yíng)媒體的都過(guò)得很差，據(jù)調(diào)查93%的畫(huà)廊是虧損的，95%以上的藝術(shù)家過(guò)的是很悲哀的，我不希望這種現(xiàn)象繼續(xù)下去。藝術(shù)行業(yè)應(yīng)該是讓大部分藝術(shù)行業(yè)的從業(yè)者也能獲得合理的利益的，但這個(gè)合理利益的前提是整個(gè)中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)健康和規(guī)范發(fā)展，像歐美藝術(shù)市場(chǎng)就比中國(guó)的好很多，這才是目的。所以我不是專(zhuān)門(mén)去攻擊某個(gè)人，我是對(duì)事不對(duì)人。