《擠牛奶》（石版）1982 年3 月 66×89cm

《青海大草原》（石版）1992 年 56×76cm

《喂馬》（石版）1982 年 64×83cm

　　版畫市場，未來可期——中國美術家協會副主席吳長江先生訪談錄

　　人物介紹：

　　吳長江，1954年生于天津，1982年畢業于中央美術學院。現任中國美術家協會分黨組書記、常務副主席，中央美術學院教授，中國西藏文化保護與發展協會常務理事；曾任中央美術學院版畫系主任、中國版畫家協會常務理事。

　　其作品收藏于中國美術館、大英博物館等多家藝術機構，在國內外舉辦個人展20余次，出版個人畫集17冊、學術著作20余種，榮獲“挪威國際版畫展評委會獎”、“80—90年代優秀版畫家‘魯迅版畫獎’”等多個獎項。

　　略微花白的頭發，沉穩溫和的神情，不緊不慢的談吐，謙謙君子的恬淡在吳長江先生周身氤氳開，一絲一縷。見到先生的時候，他正忙著籌備美代會，從繁瑣的行政事務中抬起頭來，看看窗外，他很樂于在北京最美的秋季，談談他以之安身立命的一生所愛。

　　中國美術家協會副主席吳長江先生是一位涉獵廣泛的美術家，素描嚴謹、速寫寫意、版畫細膩、水彩鮮活。說起版畫收藏，他既感慨于早年恩師們的自甘清貧，也欣慰于如今版畫市場的逐漸升溫。對于良莠不齊的藝術品市場，他力主藝術家不應迎合。在他眼里，美術家應該和市場保持剛剛好的距離，道行夠了，升值自然水到渠成。

　　對版畫的“偏見”和誤解很多

　　《藝術品鑒》雜志：吳先生，您繪畫手法多樣，尤其是版畫方面的專家。在您看來，相比于其他繪畫形式，版畫有哪些特別之處？

　　吳長江：版畫呈現給觀眾的是一個完整的藝術品，畫在版子上還不算，還要把它做好版，印出來，印在紙上的才是最終作品。因而，版畫可以限量印制，有附屬性的特點。

　　縱觀版畫的發展史，可以說，“成也附屬性，敗也附屬性”。

　　因為附屬性，它攜帶方便，在歐洲的博物館收藏的中國現當代美術品里，版畫最多。比如，現在巴黎有個展覽，我把版畫卷個卷兒、提個畫夾就過去了；而其他繪畫作品攜帶相對較難，比如國畫要托表、裝框，油畫不能折疊。這也是為什么在國際上，版畫展非常受歡迎的原因。

　　但另一方面，因為其附屬性，很多人認為，版畫是藝術品的附屬品；而且一張原版可以印制出多份版畫，不具備唯一性，因而不珍貴。不僅中國人，很多外國人都對版畫持有這種“偏見”。

　　《藝術品鑒》雜志：類似這樣的“偏見”似乎還不少，我認識一位收藏家，覺得版畫工藝太簡單。

　　吳長江：對，誤解很多，很多人以為版畫就是木刻，很粗放，僅有黑白色。但實際上，版畫有石版、銅版、絲網版等各種新技術。如銅版畫，在中國已經有三四百年歷史了，乾隆時期的《平定準格爾回部得勝圖》就刻成了銅版畫組畫，當時還采用了中西合璧的做法：由法國的刻板工作室刻版，中國的宮廷畫師畫稿共同完成。

　　版畫市場在升溫  未來很有潛力

　　《藝術品鑒》雜志：您所知道的國內最早的版畫市場是什么樣子？

　　吳長江：我是1954年生人，上個世紀中后期，國內還沒有明顯的藝術市場的概念。那會兒，有外國友人來旅游，在飯店、商店看到墻上掛著的國畫，喜歡的買一兩幅，這就是那會兒的藝術市場。這還僅限于國畫，其他類型的畫作一般都沒有這種“得寵”的機會。

　　我在中央美院求學時主修版畫，我的老師李樺先生那一代版畫家，幾乎沒有什么藝術品交易。偶爾有人買一張版畫，給少量錢；當然，今日不同往昔，現在，他們的作品都很有影響，也很值錢。比如，2012年3月春拍，李樺先生的版畫《掙扎》就以6萬元落槌。

　　《藝術品鑒》雜志：近些年，您感受到的中國版畫市場如何呢？

　　吳長江：現在，咱們國家的經濟發展了，版畫市場也在升溫。

　　上世紀90年代的時候，我在日本辦版畫展，有一位日本公務員很喜歡其中一幅作品，很想買。他夫人就在旁邊說，那你原計劃下個月的旅游恐怕就去不了了。我無意中路過，聽到他們的對話，很感動——真心喜歡，就算節衣縮食、消減其他開支，也要買這個藝術品。

　　我感覺，中國這幾年跟那會兒日本的情況有點像，藝術市場逐漸暖起來，有很多美術家的作品經常展覽、上拍，被收藏家收藏，大眾的藝術熱情也進步不小。版畫市場，很有潛力。

　　現在市場上，具象的版畫比較受歡迎，還有套色的。袁慶祿的作品流行十幾年了，非常好，收藏價值比較高，很受歡迎；老一輩版畫家，有文獻價值的，也受歡迎，比如古元、李樺、彥涵等大家，這些人的作品不僅僅是一張版畫，也代表了美術發展的歷史。古元先生的作品一張十幾萬，都很普遍，因為古元先生的作品都是時代的經典，而且存世很少；李樺先生的作品也是。歐洲、美國的博物館熱衷收藏中國抗戰時期的版畫，那些也很珍貴，因為很有歷史感。

　　此外，像陳琦等人做的那種大型版畫，收藏價值也很高，肯定上萬。那些作品像壁立的書架那么大，完全水印木刻，很震撼。

　　《藝術品鑒》雜志：您印象中，上一個版畫熱潮是什么時候？又是什么時候消退的？

　　吳長江：上世紀80年代，是版畫藝術創作的一個高峰，甚至引領美術界；上世紀90年代漸趨平靜，像黑龍江版畫家群體、云南版畫家群體，慢慢退出舞臺，群體也不那么集中了。那個時候，有很多版畫家都轉行去畫油畫了。

　　現在，則是版畫創作的又一個上升期。有一個有意思的現象，越來越多別的類別的畫家，油畫家、國畫家也參與到版畫創作中來，把自己的作品用版畫的形式印出來。這可能就與版畫市場漸熱有關。現在，從事版畫鑒定、收藏的人也多起來了，我知道，南京有一群專門收藏版畫的人，很著迷，很懂行。中國美術館、廣東美術館版畫藏品比較多，很多很不錯。越來越多的美術館在加大版畫的收藏力度，雖然還不是很完善，但未來可期。

　　國內版畫收藏市場的成熟程度與國際水準還有一定差距

　　《藝術品鑒》雜志：跟國外相比，我國的版畫收藏水平處于什么狀態？

　　吳長江：國內版畫收藏市場的成熟程度與國際水準還有一定差距。比如，我們的近鄰日本，有收藏版畫的傳統，日本的傳統建筑很適合裝飾版畫，而且，日本的浮世繪已有幾百年的歷史，有助于民眾欣賞版畫，普及基本的版畫審美。在西班牙，以畢加索為代表，版畫普及度非常高，市場非常大。

　　相比之下，咱們的市場還不夠大，國內老百姓對版畫的認識還很不夠，甚至咱們的公共機構收藏版畫都很少。過去，四川省美術館等藝術機構收藏中央美院版畫家的作品都靠捐贈，老前輩們帶頭，年輕版畫家跟上，也不付任何費用。

　　在國外，一位畫家一輩子可能只有幾個朋友收藏他的作品，跟蹤他的創作。中國的收藏市場有很多投機成分，大多數人以此投資，求升值，他不看藝術價值，看的是畫家的社會地位、頭銜，這里面有很多泡沫。

　　現在比過去好多了，各地爭相舉辦版畫展覽，有一些私人收藏家也多起來了，有不少版畫展，或者在全國美展上，收藏版畫需付費，從五六千到上萬，各個檔次都有。

　　實際上，我覺得，現在缺乏一種系統地把藝術家介紹給收藏家的方式，藝術市場上沒有一個總體規劃，經驗還比較少。

　　很多人也建議美協做一些引導藝術市場的事情，我們也希望能介入，但收藏市場比較復雜，利益錯綜、真偽難辨，工作很難展開，但我們以后會給予更多關注。

　　《藝術品鑒》雜志：有評論家認為，我國版畫家在國際上的影響力被低估了，遠未達到應有的高度，這是為什么呢？

　　吳長江：我同意這個說法，中國有很多版畫，應該多拿到國際上去，讓別人看到。但咱們的策展能力還有待提高，應該有計劃地推介一些畫家、作品，比如說，把中國近百年來有影響力的作品都拿到歐美巡展，影響力肯定會特別大。

　　《藝術品鑒》雜志：作為版畫界的盛事，觀瀾國際版畫展今年已經舉辦第四屆了，您覺得有什么變化嗎？

　　吳長江：細看這幾屆版畫展，你就會發現，國內的版畫創作很有進展。一開始，中國的作品相對粗糙一些；到今年這一屆，年輕的版畫家成長起來，他們很多人是剛畢業于各大院校，作品很精致，有國外版畫家的影子，這令人印象深刻。而且在題材上，現代年輕人關注的，不僅僅是生活的表層，有更多具象、抽象的表達，表現空間更大了。

　　再就是，在如今版畫創作中，版畫家們要注意，借鑒國外已經做得很好了的方面，對中國傳統文化的吸收還應加強，這一方面還有繼續挖掘的空間。

　　好的畫家應該是比較單純的，能與市場自覺保持剛剛好的距離

　　《藝術品鑒》雜志：我注意到，您的作品是2000年開始進入拍賣市場的。最近一幅是今年3月，您的《青藏高原》以28，000元成交；最高紀錄則是，2012年1月，您的作品《牧童和牛》以103，500元的成交價成交，您參與拍賣活動多嗎？

　　吳長江：那真不多，印象里只參加過兩次，平時太忙了。說實話我也不了解我作品的“行情”，因為不關注，我更專注于創作。我們這一代畫家，似乎與市場都有一定距離。早前作的畫，可能在展覽上售出了，可能送人了，有的捐贈給地方了，對他們的下落我都沒有費心去跟蹤。上拍了？被誰收藏了？我也都不是很關注。

　　《藝術品鑒》雜志：您的版畫絕大部分以西藏為主題，看來您對西藏情有獨鐘。近些年，西藏題材在藝術市場上似乎很火熱。

　　吳長江：是的，我的作品幾乎都與西藏有關。西藏當地人充滿信仰的力量，經常帶給我心靈上的震撼，我喜歡用版畫傳遞這份感動。甚至，因為長期在西藏作畫，受強紫外線“摧殘”，我的右眼出現了白斑。

　　《藝術品鑒》雜志：近年來，西藏美術發展如何？

　　吳長江：發展很快，我往西藏跑了三四十趟，感受非常明顯。

　　一方面，藏族當地美術家關注傳統，從藏族傳統繪畫的唐卡、壁畫中吸取元素，開始畫新的布畫藝術，這方面進步很大；另一方面，外地藝術家去畫西藏，簡直可以說綿延不斷，不斷有人去，不斷有人畫，創作了不少好作品。這些作品不僅在國內流行，在歐美也很受歡迎。

　　《藝術品鑒》雜志：在以西藏為主題的畫家里，您比較欣賞哪幾位？

　　吳長江：年輕畫家里，比如于曉東，畫作比較多，也比較有影響；早一些的，有艾軒、謝東明，當然，陳丹青是代表性的。

　　《藝術品鑒》雜志：有評論家認為，一幅好的畫作應該融匯學術性、藝術性、市場性三個因素，您同意嗎？您如何看待它們的關系？

　　吳長江：有一定道理。這三者中，藝術性排第一，市場性最不重要。我覺得，一個畫家，他的藝術學習、藝術創作，所有這些藝術精力，其實是無法跟市場結合的。如果一個畫家始終緊跟市場的風向，投其所好，那他很難達到很高的藝術造詣，最終也產生不了多大的影響力，這不僅指藝術上的影響力，也包括市場上的影響力。

　　如果研究一下中外美術發展的歷史和那些進入博物館的藝術品，你就會發現，好作品肯定不是迎合跟風，頂多就是委托創造。比如，教皇委托米開朗基羅裝飾西斯廷禮拜堂，或國王委托定制一幅肖像、騎馬像、家族群像等。而且一般來說，委托創作的作品都沒有畫家自主創作的作品好。我旅居西班牙的時候，看了不少格雅的作品，他最感人的畫作是什么？是對普通人、底層人的關注，畫村民們喝醉酒了在一起打鬧、畫他們踩高蹺。格雅受委托畫的那些宮廷群像，就遠沒有他的底層寫生精彩。韋拉斯科·維塔利也是這樣，他畫盲童、侏儒，十分感染人。

　　在我心里，一個好的畫家應該是比較單純的，能與市場自覺保持剛剛好的距離。像老一輩畫家錢松喦、李可染、宋文治先生創作的那些作品；包括上世紀七八十年代，姚有多、盧晨先生的作品，都充滿單純的意趣。我對他們的作品最深的印象，就是樸實，里面寄托著畫家的情感，也流露著不俗的功力，現在看來非常親切。反倒是，現在經常被市場鼓噪的，號稱雄踞那些排名榜榜首的東西，感動少些。

　　《藝術品鑒》雜志：但歷史環境不同了，在這樣一個經濟社會，美術家與藝術市場“絕緣”恐怕也不太可能吧？

　　吳長江：的確，社會進步了，美術家的創作需求、生活需求也高了。這很好，畢竟我們不是生活在世外桃源，每天光喝粥就可以。但是，問題在于，不少人削尖腦袋迎合市場，粗制濫造，甚至作假，這個是要不得的。單純是一種堅持藝術追求的態度，不迎合市場不代表排斥市場。我主要強調美術家應保證創作的質量，不媚俗，不粗制濫造。因為，雖然藝術品的市場行為可能很快就錢貨兩清了，但之后還有一個社會流傳的問題。藝術品的高下貴賤，時間自有答案。若因眼前蠅頭小利耽誤畢生藝術造詣，這就很遺憾了。