翟健民

　　在春拍結束之際，國際著名的瓷器收藏家翟健民先生，接受了本刊的視頻專訪。他以國際的視角與我們分享了眾多瓷器收藏經驗，并對新入行的一些藏家愛好者提出了切實性的投資建議。

　　堯小鋒：今天很高興邀請到國際著名的瓷器收藏家翟健民先生，請問您如何看待這次春拍的市場表現？

　　翟健民：在2011年之后，我感覺很多藏家和行家的心理都有點慌。因為2009年、2010年的市場攀升太高了，幾件粉彩都拍出了上億的價錢。好東西帶動中、下的藏品都在往上攀升，比如說拋光的碗之前很漂亮的就是大幾十萬，現在都已經到了200萬、300萬。2011年以后，市場走了下坡路，這種行情的波動是正常的，大行情一般在25年到30年內，都會有一個方向的轉位，現在那些中、下的東西跌了20%，大家都人心慌慌的，其實仔細分析，好東西都不會有什么大的變化，這也是市場冷靜、平穩的表現。另外，瓷器的價錢不會有很大影響，我在行里40年了，眼看著官窯每年增值一點一點，就好像小人國爬樓梯一樣，炒作的成分少。

　　堯小鋒：您的意思是說，官窯瓷器已經沒有什么生貨，基本上都已在市場上流通交易過了？

　　翟健民：基本是這個意思。相比較而言，國外一些拍賣卻要好一些，每一期都會有很多新鮮的東西。古玩的收藏很講究神秘感，不新鮮的東西就會少了80%的吸引力。有些東西雖然很好，但多次在市場中出現，就不會增值了，甚至會流拍，這就說明收藏需要一定的時間過程累積。美國、日本經常會有一些新鮮的東西出來，幾十年沒有出現過的，比如去年在香港拍場中的一對粉彩搖鈴瓶，一直在一個美國老藏家手里，還比如蘇富比拍場中的一個黃地揚彩葫蘆扁瓶，這個東西曾在20世紀40年代出版過，但一直未在市場上流通。這些東西不僅新鮮又流傳有序，就會很吸引藏家。在國內或者國際上的每一場拍賣都有60%是流通過的，中等貨無所謂，大家都不關心，但如果是重要的拍品，還是新鮮貨，肯定就會有一群藏家尾追它，我覺得健康的市場就應該是這樣。

　　堯小鋒：大家常常認為瓷器市場的流通都是因為海外藏家的熱捧，您怎們看？ 

　　翟健民：其實不是，也有國內的買家參與。為什么2008年到2010年，瓷器可以拍到那么高的價位，就是因為有國內大買家參與。但為什么又給人感覺好像瓷器是在受國外市場主導呢？是因為國外的買家有發言權？我比較大膽的說，對于收藏不僅要熱愛，還需要相對穩定的經濟后盾，在買東西的時候，沒有資金上的后顧之憂，他只需要愛這件東西就可以了，比如說美國波士頓的一個基金，是很大的證券公司，老板非常熱愛收藏，每一次香港大拍都會參加。但是國內的一些大買家受環境和經濟因素制約就比較多了。另外一點是熱愛的程度，哪熱買哪肯定是不行的。熱愛收藏、熱愛瓷器需要一個很漫長的路途，不是說你突然就要搞收藏，就要好的東西，這不是一時之熱，這都需要很深的興趣來支撐。我始終要說的是，你必須要尊重它、愛護它，去追求它的歷史和文化，啟發自己的內涵去珍惜它，你才能長期維持你自己對它的一種珍視，就等于交朋友一樣。

　　堯小鋒：元青花鬼谷子下山圖罐也是美國人買的？

　　翟健民：是瑞士人，但是是美國籍，在美國搞證券的。王定乾叫到9000萬，我叫到1個億，最后與美國人對打的是香港富豪何東。這件作品的拍賣，我從頭到尾都有參與，在展出的時候就已經開始考慮要多少錢買，我以當時的世界紀錄，那個鏤空的瓶的價格作為標桿，我說這個比那個重要兩倍都不止，也就是差不多一個億的價格，最后拍到了港幣兩億多。后來2009年的時候，倫敦的那個清乾隆粉彩鏤空瓷瓶也破紀錄了，人民幣5億5。

　　堯小鋒：那個清乾隆粉彩鏤空瓷瓶有什么故事？

　　翟健民：那個就有點丟人。最后競爭的兩個買家，一個是浙江的買家組團，組合買這個藏品，另外一個是北京的一個買家，最后4300萬鎊落槌，合港幣6億多。我也有參與，我出到3000萬磅，當時我有四個委托，全家人都上了，我、我太太、我兒子和兒媳婦，都一起接電話。但是最后那個買家卻沒有付賬，后期就被香港的一個藏家以非常合理的價格給買到了，香港有登報，但是沒有說金額，我大膽的猜，大概是拍賣一半的價錢，3億港幣。那件瓷器確實是世界少有，可能現今在市場都是獨一無二的，在臺北故宮有一個差不多的。

　　堯小鋒：對于國內的大拍賣公司，在瓷器方面的實力，您怎么判斷？

　　翟健民：這種判斷很困難，每家都強。在拍賣上就是講究人際關系、朋友交情，跟藏家、行家、經紀人是否好壞的問題。品牌有力量，只不過占到一半的作用，我不能用佳士得的品牌來比較，佳士得是有兩百多年歷史的公司，好拍品都是上門來找，但是對于國內及香港的一些拍賣公司就不同了，這個市場需要新鮮貨、神秘的貨，有沒有？都必須上門找。那么多拍賣公司，肯定都在找跟自己熟的，跟自己關系好的。

　　堯小鋒：您怎么看瓷器在藝術品市場中的地位及現狀？ 

　　翟健民：瓷器、玉器就是足球世界杯，全球都看的，其他門類可能就是NBA或者網球等。瓷器是世界性流通的，在歐洲和美國，百年前都有收藏，那些老藏品甚至最近才在市場上出現。所以說，重要的是藏家要穩得住，要有一半玩，一半掙錢的心思，經常看到一件藏品剛出現在春拍，轉眼就又在秋拍中出現了，我說哪一個好心的藏家，求求他們，把它收留下來吧，不要讓它總像個野孩子一樣在外面流浪，對市場而言，這也是很不健康的。

　　堯小鋒：剛才您提到高端瓷器價格越來越高了，相對來說會不會給民窯瓷器帶來一定的市場機會？

　　翟健民：確實是這樣，肯定會帶動民窯的收藏群體。民窯方向，已經被疏忽很多年了，雖然一直有人買，但追捧的群體不多。稍微有點錢的，買民窯就感覺很丟份一樣，這種心態很不正常。一些收藏觀念都需要引導和培育，比如說一些稍微有點毛病的官窯，稍微有點毛病的官窯，藏家連聽都不想聽，這些收藏方法我都不贊成。我自己也會留一些很精美的民窯，比如說鏤空的籃子，很完整，很漂亮，幾萬塊錢，為什么不收。我是宏觀地去看藝術品收藏，清、明的民窯都要關注，這是很大的市場，國外很多買家都會買的，宋瓷更不用說了，一直在慢慢成熟和升值。

　　堯小鋒：您給我們介紹一下您的傳奇經歷吧。

　　翟健民：我們也有很多辛酸。比如說之前去歐洲替客人買東西，吃住行都得自己掏腰包，如果成交了，可以從中賺點手續費，買不到的話還得自己墊錢，老板是不會出錢給你買機票的。假設這一次是大豐收，買了好幾百萬的東西，但卻在機場一不小心被人偷了一箱，這賬都要歸我。記得一次，有個客戶委托我買一個花瓶，提前約定好是兩萬鎊，當時70、80年代打個電話都不容易，兩萬鎊在對方手里，我自己沒底，多一口兩萬一拿下了，但客人卻不買賬了。這些都是經驗的積累，人與人之間，客人與我們之間怎么去溝通，都需要磨練。

　　堯小鋒：本刊的很多讀者都是財經方面的人士，對藝術品收藏有著很濃的興趣，能不能給我們的讀者和觀眾提一些瓷器收藏方面的建議？

　　翟健民：首先要問一下自己到底喜不喜歡？如果不喜歡或者半喜歡，先找一個經紀人，找一個好的指導導師。好的經紀人除了有眼光，還要品德好、忠誠。如果純粹靠自己去摸索，我覺得很危險。另外，但靠去有名的拍賣行買東西，也不可靠，有風險，因為全球沒有一家拍賣公司是百分之百沒有漏洞的。找到一個負責任的經紀人之后，就要開始鉆研了，喜歡玉器就往玉器方面走，喜歡瓷器就往瓷器方面走。另外，要多看博物館和參與大拍，親歷親為，上手學習、欣賞。