北京故宮博物院研究員、古器物部副主任呂成龍

　　“明年我就到故宮整30年了”

　　呂成龍是山東人，1980年參加高考填報(bào)志愿的時(shí)候，第一志愿填報(bào)了當(dāng)時(shí)全世界也是中國唯一一所陶瓷專業(yè)的高等院校，景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院，被當(dāng)時(shí)的工程系、現(xiàn)在叫材料系錄取，學(xué)習(xí)陶瓷的制造工藝。

　　“84年畢業(yè)分配的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我是我們系唯一一個(gè)夠全優(yōu)條件，就是4年的功課下來平均分85分以上，還有連續(xù)3年的校級三好學(xué)生。當(dāng)時(shí)畢業(yè)的時(shí)候江西教委有個(gè)規(guī)定，全優(yōu)生，全國各地要人的單位你可以任選，正好那年故宮博物院跟景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院要人，所以我就選了故宮博物院。這樣呢，就來到了故宮博物院，從事古陶瓷的陳列、保管、研究、鑒定工作。到明年就整整30個(gè)年頭了。”

　　說起以往的經(jīng)歷，呂成龍?jiān)捳Z中帶著淡淡的自豪，這種自豪有自身給予的，也有故宮給予的。故宮博物院一直是中國古陶瓷研究的中心，這一點(diǎn)主要體現(xiàn)在兩方面：

　　第一是有豐厚的藏品，現(xiàn)在故宮180多萬件藏品，其中古陶瓷完整器就有35萬件左右。故宮的古陶瓷收藏建立在清宮舊藏的基礎(chǔ)上，加上后來各種渠道的補(bǔ)充、補(bǔ)缺。目前來講，故宮博物院所藏中國古代陶瓷可謂自成體系，從七八千年前新石器時(shí)代古陶到現(xiàn)代名家陶瓷，較為全面地反映了中國陶瓷生產(chǎn)八千年延綿不斷的歷史。

　　第二，在人才方面，故宮博物院歷史上造就了一大批聞名海內(nèi)外的專家學(xué)者，古陶瓷方面從陳萬里先生、孫瀛洲先生到馮先銘先生、耿寶昌先生，都是在世界古陶瓷研究領(lǐng)域赫赫有名的人物。

　　“最古老的陶瓷在中國”

　　故宮濃縮了中國陶瓷延綿不斷的歷史，那陶瓷真正的歷史應(yīng)追溯到何時(shí)?

　　“過去有種說法，中國是世界上最早使用、燒造瓷器的國家‘之一’。隨著考古的推進(jìn)，這種說法不斷修正，特別是去年江西萬年‘仙人洞遺址’調(diào)查發(fā)掘的古陶片，經(jīng)過碳十四測定距今19000多年，被稱為‘最古老的陶罐’，入選了12年世界十大考古發(fā)現(xiàn)。所以今天我們可以自豪的說，中國是世界上最早燒造使用陶器的國家，不用加之一了。”

　　陶瓷的歷史從“最古老的的陶罐”展開，隨著呂成龍的講述在我們面前形成了一幅幅生動(dòng)的畫面。新石器時(shí)代的古陶，西漢開始的上釉陶，商代的原始瓷，東漢的青釉、黑釉瓷，唐代的“南青北白”和長沙窯的釉下彩繪，宋遼金的“五大名窯”“八大窯系”的繁盛，元代景德鎮(zhèn)的異軍突起。明清成為全國制瓷中心的景德鎮(zhèn)，一直傳承到今天的青花、五彩、粉彩、琺瑯彩……

　　北京故宮博物院研究員、古器物部副主任呂成龍

　　“陶瓷鑒定不是拿著放大鏡看氣泡”

　　1998年，呂成龍主持的“故宮藏傳世瓷器真贗對比及重要窯址標(biāo)本展”榮獲國家文物局組織評選的98全國十大陳列展覽精品獎(jiǎng)。

　　“說起這個(gè)展覽，當(dāng)時(shí)收藏?zé)衢_始慢慢升溫，但是很多人沒有鑒別瓷器真假這方面的知識，同時(shí)也有一些地方的文博單位給故宮提建議，能不能利用故宮人才和藏品的優(yōu)勢舉辦一個(gè)展覽，再辦個(gè)學(xué)習(xí)班，給大家普及一些古陶瓷鑒定方面的知識。后來就促成了這個(gè)展覽。配合展覽，還辦了4期古陶瓷鑒定的培訓(xùn)班，2期是對港臺(tái)地區(qū)的。當(dāng)時(shí)展覽和培訓(xùn)的反響非常好，后來也因此得了文物局評選的這個(gè)獎(jiǎng)。”

　　談到古陶瓷鑒定，呂成龍強(qiáng)調(diào)這是一門專業(yè)性很強(qiáng)的領(lǐng)域，鑒定者知識面要相當(dāng)廣，不僅要具備一定的陶瓷工藝知識，還要對歷史知識、美學(xué)知識等都有一定的了解。而對于怎么鑒定古陶瓷，比較公認(rèn)的主要有五個(gè)方面：

　　第一是造型，造型也是最重要的標(biāo)準(zhǔn)，要仿像其實(shí)很難;第二是紋飾，每個(gè)時(shí)代都有它不同的紋飾特點(diǎn)，不同時(shí)代出現(xiàn)的紋飾仿一個(gè)東西畫在上面，肯定是不對的;第三是胎釉彩，每個(gè)窯、每個(gè)時(shí)代都有它的特點(diǎn);第四是款識，款識鑒定主要是針對明清瓷器，特別是明清官窯瓷器是大量署款的，當(dāng)了解了款識的內(nèi)容、書法結(jié)構(gòu)、字的特點(diǎn)，在見到仿品時(shí)就會(huì)把它鑒定出來，因?yàn)樽址孪窳艘膊皇羌菀椎氖?第五是制作工藝，包括它的成型工藝、底的處理、支燒工藝等等。

　　“古陶瓷鑒定并不是說你整天拿個(gè)放大鏡在那看那個(gè)氣泡，這實(shí)際上是細(xì)枝末節(jié)，沒有抓住主要的東西。鑒定這個(gè)本領(lǐng)的掌握不是一朝一夕的事，我自己的親身體會(huì)是你要大量的看實(shí)物、看真品，要真正練就一個(gè)火眼金睛必須要看實(shí)物，而且最好是上手看，即使有這樣的條件，沒有十年八年的磨煉恐怕也很難談鑒定，因?yàn)檫@是一個(gè)需要長期實(shí)踐的過程，同時(shí)也要不斷地看書學(xué)習(xí)相關(guān)知識。”

　　中國藝術(shù)網(wǎng)：那么鑒定出來的仿品有沒有什么收藏價(jià)值呢?

　　“歷史上一些仿品，比如說清代仿明代、清代仿宋代。高水平的仿品也是有收藏價(jià)值的，關(guān)鍵是怎么來認(rèn)識這個(gè)問題。仿古的目的不是為了仿古而仿古，仿古實(shí)際上是為了創(chuàng)新。任何創(chuàng)新一定要建立在仿古的基礎(chǔ)上，再融入當(dāng)時(shí)的新時(shí)代的一些文化元素在里，這樣造出來的東西才能成為經(jīng)典，才有藝術(shù)活力。”呂成龍如是說。

　　“古陶瓷研究任重道遠(yuǎn)”

　　2005年故宮博物院建立了古陶瓷研究中心，呂成龍任秘書長。古陶瓷研究中心成立后建立了古陶瓷檢測研究實(shí)驗(yàn)室，購買了先進(jìn)的儀器，包括無損測試儀器，還有各種顯微儀器，將傳統(tǒng)技術(shù)與現(xiàn)代高科技相結(jié)合，來進(jìn)行中國古陶瓷的研究。

　　“當(dāng)時(shí)成立的目的主要是想解決中國陶瓷史上一些靠傳統(tǒng)社會(huì)科學(xué)研究手段無法解決的重大學(xué)術(shù)問題。”

　　“中國陶瓷史上目前其實(shí)存在很多懸而未決的學(xué)術(shù)問題。比如說宋代五大名窯中的官窯，北宋官窯是什么?開封到底有沒有設(shè)窯?汝窯的性質(zhì)是什么?汝窯是不是官窯?還是和定窯一個(gè)性質(zhì)，只是給宮廷燒造過一些貢瓷?

　　北宋滅亡以后，宋室南遷，在杭州也建立了官窯，那么南宋官窯，哪個(gè)是修內(nèi)司官窯?什么是修內(nèi)司官窯?什么是郊壇下官窯，這兩個(gè)到底哪個(gè)是?原來清宮留下了很多定為官窯的東西，這些官窯能不能劃分?有沒有‘開封窯’?哪些是南宋官窯的東西?

　　哥窯產(chǎn)地到現(xiàn)在不知道，還有它的年代是不是宋?也有人提出是元代。官鈞窯(陳設(shè)類鈞窯，也叫”數(shù)碼“鈞窯)，傳統(tǒng)觀點(diǎn)認(rèn)為是北宋，上世紀(jì)初有國外學(xué)者提出，認(rèn)為是金，后來又有提出是元的。這些年又有人提出是明代的。這些種種問題都需要我們借助自然科學(xué)手段來進(jìn)行研究。有的問題不可能一下解決，但是我們要往前推進(jìn)。”

　　近年來，故宮博物院古陶瓷研究中心已經(jīng)開展了宋代官窯瓷器、定窯瓷器等多項(xiàng)研究，舉辦了展覽，召開了學(xué)術(shù)研討會(huì)，出版了圖錄。今年的研究課題是鈞窯，也要出論文集，召開學(xué)術(shù)研討會(huì)。呂成龍說，希望能借助故宮的優(yōu)勢在古陶瓷領(lǐng)域做出一些應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

　　當(dāng)被問及目前迫切想解決的研究問題時(shí)，呂老師微微停頓了下，神情中或許有遺憾，或許有期待。“這個(gè)可以說太多了，比如傳世哥窯的產(chǎn)地問題，鈞窯的年代問題(陳設(shè)類鈞窯，數(shù)碼鈞瓷)，這么大批量的東西留下來，到底是什么時(shí)候燒的。古陶瓷研究任重道遠(yuǎn)，還有太多的問題沒有解決，我們肩負(fù)的使命是非常大的。”

　　“我有義務(wù)把知識傳播給大眾”

　　在呂成龍身上看到最多的，是一種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)者風(fēng)范，以及傳播大眾的責(zé)任感。

　　談及對于大眾陶瓷收藏的建議，呂成龍表示從事收藏的時(shí)候一定要心平氣和，要有一顆平常心來對待，千萬不要頭腦發(fā)熱。不要說自己看了看書就感覺可以鑒定了，古陶瓷鑒定是一門高深的學(xué)問，不是短時(shí)間看看書就能掌握這門本領(lǐng)的。所以說一定要慎重，否則的話在這方面就會(huì)上當(dāng)受騙，甚至造成相當(dāng)大的經(jīng)濟(jì)損失。收藏應(yīng)該說是一種樂趣，作為陶冶自己情操的一個(gè)活動(dòng)，這樣看待可能會(huì)更好一些。不要兩眼就盯在價(jià)格方面，這樣很容易頭腦沖動(dòng)。

　　中國藝術(shù)網(wǎng)：作為研究人員，自身不能參與收藏，那要經(jīng)常面對大眾的詢問，作何感想呢?

　　“現(xiàn)在全國各地很多博物館都在針對市民的文化需求舉辦一些收藏方面的，古陶瓷知識普及的講座，我也經(jīng)常去，觀眾都特別認(rèn)真，幾個(gè)小時(shí)的講座都沒有提前退場的，特別安靜。故宮的東西不是說我個(gè)人的，是全人類的，我們有這個(gè)條件在故宮工作，能學(xué)到這么多知識，應(yīng)該說有義務(wù)把這種知識給大家分享，傳播給大眾。我是很樂意給大眾做一些知識的普及的。”

　　呂成龍接受中國藝術(shù)網(wǎng)專訪

　　名瓷釋疑

　　秘色瓷判定不靠顏色

　　“秘色”一詞最早見于唐代詩人陸龜蒙的《秘色越器》詩中，詩云：“九秋風(fēng)露越窯開，奪得千峰翠色來。好向中宵盛沆瀣，共嵇中散斗遺杯”。但一直到上世紀(jì)八十年代，秘色瓷還只是停留在文獻(xiàn)記載，到底哪個(gè)是秘色瓷也不敢確定，一直到1987年，陜西扶風(fēng)縣法門寺塔唐代地宮發(fā)掘出13件越窯青瓷器，在記錄法門寺皇室供奉器物的物帳上，這批瓷器記載為“瓷秘色”，秘色瓷的真容才展露在世人面前。

　　為什么叫“秘色瓷”，這個(gè)“秘”字是很值得研究的。它的本意是艾青色，后來被引申“玄奧，玄秘”。因?yàn)槊厣梢话愣贾挥糜诠┓睿话闳耸且姴坏降摹Ｍㄋ椎恼f，秘色瓷是越窯燒造的最高級的一種用來供奉的、進(jìn)貢的青瓷。它的判定主要從質(zhì)量上劃分，不能從顏色上，它的顏色不一定都是青色的。秘色瓷的造型一般都是仿金銀器，很輕巧，很優(yōu)美，做工一絲不茍。

　　柴窯歸屬日漸明朗

　　柴窯問題是中國古陶瓷研究中一個(gè)懸而未決的問題。有關(guān)柴窯的文獻(xiàn)記載，主要是從明代晚期才比較多。最早記載見于明代洪武年間曹昭《格古要論》：“柴窯出北地”。過去有一種說法，北宋歐陽修《歸田錄》最早提到柴窯，實(shí)際上這是一種張冠李戴。經(jīng)文獻(xiàn)查證是清代康熙時(shí)期著名學(xué)者高士奇撰《歸田集》中提到過柴窯。

　　實(shí)際上長期以來對于柴窯問題一直是說不清楚，很多人看到的東西以為是柴窯的，實(shí)際上不是。包括乾隆皇帝把明顯是金元時(shí)期的鈞窯的枕頭，他認(rèn)為是柴窯的。后來還衍生出很多說法，比如說柴窯是越窯的秘色瓷，有的說柴窯產(chǎn)地在河南鄭州，有的說柴窯是五代的耀州窯。

　　根據(jù)著名陶瓷專家禚振西在《柴窯探微》中的研究，“北地”是郡名，耀州在歷史上確屬北地郡，歷史文獻(xiàn)及《耀州志》有詳述，很多碑刻及史書中都稱耀州地區(qū)為“北地”。明代張應(yīng)文在《清秘藏》中對柴窯的著名描述：“青如天，明如鏡，薄如紙，聲如磬。”而通過對比五代耀州窯天青釉精品瓷器與文獻(xiàn)記載中的柴窯論述，也可以發(fā)現(xiàn)其相符之處。目前來講，五代耀州窯的青瓷是最接近文獻(xiàn)記載中的柴窯的特點(diǎn)的。當(dāng)然，柴窯問題的最終解決還需要做大量的研究。

　　人物簡介

　　呂成龍

　　北京故宮博物院研究員、古器物部副主任、故宮博物院古陶瓷研究中心秘書長、中國古陶瓷學(xué)會(huì)常務(wù)理事、文化部青年聯(lián)合會(huì)常委;主持過故宮博物院陶瓷館、“延安古代珍貴文物展”、“孫瀛洲捐獻(xiàn)陶瓷展”、赴日本“故宮博物院名寶展”等大型陳列展覽，其中“故宮藏傳世瓷器真贗對比及重要窯址標(biāo)本展”榮獲國家文物局組織評選的98全國十大陳列展覽精品獎(jiǎng);著有《中國古代顏色釉瓷器》、《中國古陶瓷款識》、《文物名家大講堂——明清官窯瓷器》等;曾先后多次榮獲由故宮 博物院、國家文物局、文化部組織評選的“先進(jìn)工作者”、“優(yōu)秀共產(chǎn)黨員”、“優(yōu)秀工會(huì)積極分子”等稱號;2006年榮獲“文化部優(yōu)秀專家”稱號。