徐錦江

關(guān)山月題徐錦江寫真集——《形神集》

徐錦江藏品：楊彭年·陳曼生 曼生壺 紫砂 清朝

徐錦江 獨(dú)愛清幽關(guān)

        在這個充滿“偏見”的社會里，總有一些人會給你出乎意料的“驚喜”。演員徐錦江就是其一。這個身高1 米86的猛男大漢，功夫片中的徐大俠，其實(shí)有著十足的文藝范兒：喜愛繪畫、收藏、設(shè)計(jì)，尊重傳統(tǒng)，向往人與人之間的簡單和真誠。他的畫是一派禪意，充滿孤獨(dú)，頗有文人傾向；藏品也是門類廣泛，卻不拘泥于古代與當(dāng)代之分；設(shè)計(jì)力求創(chuàng)意和完美，且親力親為……所以，對他的采訪，注定是一次拋卻偏見，遇見驚喜的奇妙體驗(yàn)。
        藝術(shù)品鑒：您畢業(yè)于廣州美術(shù)學(xué)院，主修繪畫，師從著名畫家關(guān)山月先生，您在香港還舉辦過畫展。在我們看來，這對一個藝術(shù)家來說，是其藝術(shù)人生很好的開局，可是后來您做了一名演員，是什么事情影響了您？
        我最初畫畫是因?yàn)楦改傅年P(guān)系，我父母跟關(guān)老師是世交。因?yàn)檫@樣一個緣分，我接觸到美術(shù)。帶我的導(dǎo)師是陳章績，他是關(guān)老師的女婿，繼承了關(guān)老師的嶺南畫派畫風(fēng)。所以我一開始的起點(diǎn)要比很多人要好的。做演員是一個很偶然的機(jī)會。當(dāng)時，我父母在香港開診所，而我爺爺在美國。我是在經(jīng)由香港到美國的路途中，遇到麥當(dāng)雄、麥當(dāng)杰兩兄弟(兩人均為香港著名導(dǎo)演——編者注)。他們拍過很多好戲，帶出來很多人，像葉倩文、溫碧霞等，他們拍過的大戲有《黑金》、《上?；实壑畾q月風(fēng)云》。他們就問我愿不愿意拍戲。那個時候，確實(shí)很多人問過我：要不要拍戲??？要不要做模特??？要不要做歌手啊？我都覺得特別好笑，不知道真與假，我也不信。后來，我莫名其妙地在麥?zhǔn)蟽尚值艿囊胂拢M(jìn)了電影圈。第一部戲《省港旗兵2》中就演男主角，在臺灣做首映禮時，我當(dāng)晚沒去。誰知第二天傳媒都要見我，我又飛過去。當(dāng)時這部戲做了社會調(diào)查，真的很受歡迎，我成了大家喜愛的一個80 年代的鐵漢、硬漢、反英雄形象。所以回想起來，能遇到麥?zhǔn)闲值苓@樣的大哥，一個亦師亦友的伯樂，我很幸運(yùn)的。
        以前學(xué)畫的經(jīng)歷，對您的演藝生涯有影響嗎？繪畫和演戲有什么不同？
        學(xué)畫給了我一種眼光，讓我知道怎樣追求美，怎樣去選擇和追求。有些戲我可以自己造型，還可以幫女主角去造型，這些感覺都是從繪畫里面演變過來的，只不過將它立體化了。即使到了今天，我做室內(nèi)設(shè)計(jì)，做產(chǎn)品，也跟繪畫離不開。我覺得，畫畫有個好處是很個人，很安靜，就是跟色彩、筆墨在對話，而不需要受任何東西的約束。電影、電視的劇本已經(jīng)定了一個框架，定了人物的性格，再加上那些燈光、攝影、服裝等等的一切，需要注意的很多，就有個規(guī)范在里面。作為藝術(shù)家、畫家卻可以天馬行空，可以將自己的心情直接表達(dá)出來。我現(xiàn)在繪畫不是為了迎合觀眾、迎合讀者或者要賣到多少的價格，我不需要想這些，我可以尋找到自我。就好像我繞了一個大圈回到這里，突然發(fā)現(xiàn)這個好像更適合我，不需要跟人直接地溝通交流。
        說回繪畫。有人說您的作品很孤，畫面上的小動物也常常形單影只，不應(yīng)該是成雙成對的么？為什么會是這樣？
        我雖然是個演員，其實(shí)我很怕面對陌生人。沒信心、沒見過的人我是基本不見的。就連喝咖啡，我通常也只會去那幾個地方，其他地方不去。現(xiàn)在這個社會，太現(xiàn)實(shí)、太浮躁了。人與人之間的爾虞我詐，我還是比較害怕的。人對環(huán)境的破壞，做事的態(tài)度，我也很難接受。我常常想，人為什么不能好好地生活，為什么非要破壞環(huán)境，把垃圾扔得滿地都是呢？拍戲的時候，一個場景里很多樹擋住了那個鏡頭，導(dǎo)演就要砍掉那些樹。我的心就很疼，為什么不能遷就一下，將機(jī)器挪過去一點(diǎn)呢？但最后還是把樹砍了。戲拍完了，那些簍簍筐筐的道具就往山溝里扔。本來一條好好的溪，有山水有風(fēng)景的，拍之前還有魚，拍完再過兩年去，水也枯了魚也沒了。拍戲造成的破壞，使得那些樹林、山水，越來越少了。我越拍戲越受不來，越拍心里越難受，電影和電視都是文化產(chǎn)業(yè)，為什么還在糟蹋自然？還有一些人，做事都是用嘴說的。他們所謂的“專業(yè)”也都是在嘴上的，結(jié)果做出來嚇你一跳，我不喜歡這樣。我覺得我不能再忍受，我接受不了這樣，所以我寧愿自己躲起來，做一些創(chuàng)作。那才是我，才能找到真正的自己。我不想再拍戲，可能也跟這個有關(guān)吧。
        演員徐錦江，畫家徐錦江，哪一個才更接近真實(shí)的您？
        繪畫吧。不過做了演員之后，很久就再沒接觸繪畫。去年參加關(guān)老師100 周年誕辰，他女兒女婿，還有很多在場的畫家，都是看著我成長的人，都覺得我不該放棄繪畫。他們說我做演員走的地方多、閱歷多、體驗(yàn)也多，再創(chuàng)作會更細(xì)膩，說很多藝術(shù)家都沒有這個體驗(yàn)。今年，我不想接戲了，想重新好好接觸畫畫，重新拿起畫筆，靜下來再次尋找。因?yàn)橐唤討?，要投入很多精力，要進(jìn)入角色，要對角色有責(zé)任感，拍得時間長了，為人處事、脾氣都會很受影響，甚至很長時間出不來。所以，想靜下心來好好畫畫。以前我的畫有很傳統(tǒng)的，有現(xiàn)代的，今后要向哪個方向發(fā)展，我還在摸索中，還需慢慢嘗試和尋找。有好多人也看過我的作品說：大俠你不能像蜻蜓點(diǎn)水一樣，這里畫一點(diǎn)，那里畫一下，你可以再深入一點(diǎn)。我畢竟很久沒有畫畫，我不知道能畫什么，只能憑感覺，想起什么，就起筆畫什么。就像我畫了一幅色彩的荷花，我叫它：荷去荷從，很抽象的一幅畫，卻是即景的，表達(dá)了我的迷茫吧。不過，演戲也挺讓我感動的。比如說我這段時間接戲少了，有次去北京新光天地百貨廣場，那些賣東西的女孩子就對我說，徐大哥你不拍戲，我覺得太可惜了，我們很喜歡你。搞得我的心好酸。其實(shí)拍戲同樣能給大家?guī)砗芏嗫鞓钒伞?br />        看了您很多的訪談錄，感覺您是個性格單純、率性、真誠、執(zhí)著的人。您一定有不少朋友，聽說您和石虎的交情就不淺。您要出的《徐錦江名人名家》這本書里，石虎老師給寫了一個字：“混”。我們很費(fèi)解，不知道這個字要怎么理解。
        在這本書的序言里，我寫了一個“混”字。我對“混”字的理解是：過去不管是千年還是萬年，都成為瞬間之空無，而當(dāng)下之渺渺，會成為過去，未來之渺渺即成為當(dāng)下。生命的期待渺渺漫度，混之奧義，將承載你完成快樂自由的自然人生。
        您的藝術(shù)家朋友們怎么看您？
        因?yàn)樽约赫J(rèn)真待人嘛，所以朋友很多，好像還很有老人緣。北大的美學(xué)教授楊辛老師，九十幾歲了，徐悲鴻的學(xué)生，曾在北大百年講堂做了展覽，徐悲鴻的太太廖靜文女士剪彩，北大前任和現(xiàn)任校長都到場，都是德高望重的老先生，他愿意稱呼我為“老友”，這算是忘年交吧。有一次我去參加抗戰(zhàn)60 周年的一個書畫比賽，很久沒有動筆了，就向楊老師請教補(bǔ)習(xí)，反復(fù)練習(xí)三個字：中國心，沒想到這三個字拿了金獎。有的時候，老師想去琉璃廠參觀，我會陪著老師一塊去，再一塊吃飯，晚上再把老師送回家去。我覺得，我很像他的孩子，也更像親人。楊辛老師覺得我接人待物是挺好的，還說這種尊重中國傳統(tǒng)的教育會給孩子帶來很好的影響。
        和這些藝術(shù)家的交往，您收獲的不僅是友誼，還有他們贈送的藝術(shù)品。您很看重這些友誼和藝術(shù)，《徐錦江名人名家》這本書是否就是您這些朋友贈送的藝術(shù)品的集錦？
        差不多可以這么說，這些作品述說了我成長的故事。這本書的前半部分，講的是我父親留下來的藝術(shù)品。我父親雖然是醫(yī)生，但是很喜歡藝術(shù)品。書中有一把陳曼生的紫砂壺，就是我爸爸留下來的。他去世的時候，很多藏品只留下了一點(diǎn)點(diǎn)，像一些盆栽需要打理，他覺得他不在，這些東西會浪費(fèi)或者死掉，他就捐給了香港盆栽協(xié)會。書的后半部分是我自己的藏品。多半是讀書的時候老師留給我做紀(jì)念的，還有一些作品的手稿。有一次去關(guān)伯伯家做客，他女兒說我有個箱子放在閣樓上已經(jīng)十幾年了。我才想起來，打開來看，任伯年的畫、關(guān)伯伯的畫有好幾張，還有一些古畫。陳章績說，沒想到你還有幾十萬的東西放在我家。這些藝術(shù)品，是我和父親、老師、朋友之間真誠的見證。我把它們整理出來，是想跟大家分享，而不是我自己一個人收起來。
        聽說您還有計(jì)劃，想建立一個博物館，把這些藝術(shù)品和觀眾分享，這件事情有眉目了嗎？
        我確實(shí)有這個想法。因?yàn)槟切┳髌范己苷嬲\，能看得出他們在用心跟你交流，就好像他們可以花幾個月騎著馬、騎著驢去見一個友人，并留下墨寶，把那份友情抒發(fā)得很真。不像現(xiàn)在大家隨便涂幾筆，就說如何如何，可以賣多少多少錢，心態(tài)就不對啊。這些是我不喜歡看到的，越看越生氣，這其實(shí)是一個炒作。我很討厭這樣。這些藝術(shù)品不擺出來讓人欣賞，真的很可惜。當(dāng)時，我把圖紙都做出來了，宋莊的朋友聽到這個消息，說很歡迎我過去。黃秋生老師還說，大俠你博物館開館，我給你剪彩。我自己是很慚愧，我都不知道能不能做好。但事情沒有想得那么簡單，很多計(jì)劃中的事情，后來遇到很多意想不到的困難和挫折，只能慢慢去實(shí)施了。
        您收藏的藝術(shù)品，聽說隨便拿一張上拍，價位差不多都要在百萬元處起拍。大概有哪些門類？量有多大？
        門類很多，有中國畫、油畫、雕塑、家具、紫砂、陶瓷、青銅器等等，在我看來都是我的寶貝，不分彼此，是情的延續(xù)。包括兒子的畫。
        您的藏品中有一類很特別，那就是以您為原型創(chuàng)作的藝術(shù)品，比如金鳳石先生以您為模特創(chuàng)作的畫、“泥人張”工作室以您的頭像為原型創(chuàng)作的泥塑作品。這類藝術(shù)品有多少？
        以我本人來創(chuàng)造的作品，陳衍寧老師畫了油畫，冷軍老師畫了速寫，張肇達(dá)老師畫了素描。
        聽說您是拍賣會上的常客，有什么經(jīng)驗(yàn)可以跟我們分享？您會做好“功課”以后再上拍場，但是您又很少舉牌，這看起來有點(diǎn)矛盾。這是為什么？
        開始還愿意去，現(xiàn)在假的東西越來越多，越來越離譜，就很少去了。很多關(guān)老師的假畫，我一眼就看得出來。有一次一個廣東的畫家，拿著關(guān)老師的畫，讓我看。我一看，那根本不是關(guān)老師的畫風(fēng)。那個人自己也說：我也覺得有點(diǎn)假。去拍場，其實(shí)是一個學(xué)習(xí)的過程，一個提高自己眼力的練習(xí)。我拜了一個鑒定老師，去拍場，也會叫上他。因?yàn)槲蚁朐谶@個過程里，多了解每一樣?xùn)|西，提高鑒賞能力，這就好像一個實(shí)戰(zhàn)演習(xí)。整天看書上的東西是沒有用的。
        看來，拍場不是您藏品的主要來源。那么，除了藝術(shù)家贈送以外，您是在市場上購買藏品？不擔(dān)心買到假貨？
        買過。在拍賣行也買過，是一幅油畫，因畫中的小孩像我的兒子。我看到像我和家人的藝術(shù)品，我不管作者是不是有名氣，或者價格怎樣，我都會收藏。假的東西，我根本不看，也不會買。
        好多人都知道，您特別癡迷明清家具。您太太說過，您在家里打量自己收藏的家具時，“就像看女朋友一樣”，您有時還會半夜起來看家具——如此癡迷？
        我很欣賞這些家具，有時候半夜起來，倒一杯小酒，品著欣賞著，真的像太太說的，就像看女朋友一樣。如果沒有買到自己心愛的，我會想很久很久。
        您覺得明清家具美在什么地方？
        明清家具的美在線條。我選家具會從四個方面去考慮：形、藝、材、韻，而不是說它一定是舊的、老的、年代要多久遠(yuǎn)。一些老的、舊的家具都補(bǔ)過，一補(bǔ)過就不完美了，就覺得太可惜了，不舒服。我曾經(jīng)收了一個羅漢床，三個屏是后做的，我看來看去，老想把它們拆下來。我很難接受這樣。
        除了古典家具，您對現(xiàn)代藝術(shù)家居也很有研究。聽說您在貴州的別墅采用了Armani玄關(guān)桌、Gucci 設(shè)計(jì)師燈具、蘭博基尼的真皮沙發(fā)，連冰箱都是英國博物館收藏的。但是地毯，您又偏愛藏式。古典的、現(xiàn)代的、民族的……我們很好奇，這么多的審美元素在您家里是怎么統(tǒng)一的？
        就像交響樂，有很多樂曲融化在里面，但你首先要定那個曲的調(diào)子，只要把中心點(diǎn)定下來，那么其他東西就能圍繞這個中心點(diǎn)來開展。作為家的主人，可以指揮這首曲子，什么時候，這個位置擺什么，都在你的調(diào)控之中。我對物品的擺放比較嚴(yán)格，擺放東西要用尺子量一量，家人說我追求完美到“恐怖”的地步。所以別人說我家里有很多東西，還越來越多，但每一樣?xùn)|西都好看，還很人性。我喜歡這樣，覺得是一種心情放松的享受。我也喜歡音樂，每次聽宋祖英的《望月》，都會流淚。音樂雖然琢磨不到、看不到，卻是每個人內(nèi)心最真實(shí)的感受。
        這么多角色里，您最想做的是自己哪一個角色？
        其實(shí)這都不是我最想做的，如果換回來，我最想做的是醫(yī)生。我父母都是醫(yī)生，可我沒學(xué)過醫(yī)，以前父母讓我學(xué)，我讀書沒耐心，靜不下來。到了今天我越來越大，見得東西也多了，我越來越覺得做醫(yī)生是一件偉大的事情。每一個人最痛苦的時候，他首先想到的是醫(yī)生。我覺得那是真正地在幫助人。我父親是內(nèi)科外科醫(yī)生，我母親是婦產(chǎn)科醫(yī)生。我受父親影響很大，小時候只要我病了，爸爸摸我一下，說沒事的沒事的，我就感覺真的沒事的。我爸爸真的是很好的一個醫(yī)生，病人要是沒錢，他就不收錢的。有時候過年過節(jié)，這些沒有錢給醫(yī)藥費(fèi)的病人啊，拿些雞啊，吃的東西送到我們家。還有一些假裝病的，來開醫(yī)生條去請假，或者去走保險，我爸爸就不會做，他很正直。父親很早就離開我了，當(dāng)時我只有20 歲。他剛給病人看完病，交了救護(hù)車就去世了，他生命的最后一刻想到的是他的病人，而不是自己，我覺得父親有白求恩精神。他去世的時候，哭得最厲害的是他的病人。所以我很喜歡人與人之間這樣的真情。但是現(xiàn)在的社會是這樣，我特別難受，為什么沒有真情呢？做點(diǎn)好事，就要在電視啊，廣播上叫啊。我想不需要叫吧，沒有人說過做好事需要大家都知道吧，做好事是發(fā)自內(nèi)心的，不是說在表演，連一些賑災(zāi)啊也是這樣。我覺得，好事要自己去做，發(fā)自內(nèi)心，就行了啊。
        《藝術(shù)品鑒》是一本面向社會精英階層的文化類、典藏類期刊，內(nèi)容涉及人文、歷史、文化等，對雜志您有什么建議？
        不是奉承啊，目前我看到的一些名人專訪和雜志，覺得你們雜志真的挺好，很認(rèn)真，態(tài)度誠懇。內(nèi)容也很豐富，包羅萬象。