主持人  現在全球經濟的不確定性很大，悲觀預期有所上升，中國的經濟也在適度減速，不久前的香港蘇富比的拍賣可謂不好不壞，怎么判斷未來的藝術品市場趨勢？

　　關予  從去年下半年銀根緊縮開始，由于時滯的原因，我們覺得今年春拍應該不會有太大影響，但秋拍我們覺得對整個市場會有一定的影響，而且會出現藝術品市場新板塊輪動現象。

　　甘學軍  藝術品市場的狀況要受宏觀經濟所制。現在銀行緊縮、房地產疲軟，全球都是這樣。現在在拍賣市場上，我們的客戶主要來自于房地產業、金融業的成功人士，一般做實業的人現在已經很難在拍賣場上有所表現了。過去的藏家來自于做實業，而現在則轉換為投資家。我認為，藝術品市場支撐力還是很堅實，沒過去那么強勁了，但增長的勢頭還會保持。

　　董藝  的確，現在投資市場基本上處于一種觀望的態勢，在這種情況下我覺得藝術品市場延續過去強勁的增長是不太可能。但是會不會價格大幅下滑或者是成交量急劇的萎縮，我沒那么悲觀。 陳波  大環境不會特別往下滑，這我認同。但是會有一些板塊上的變動，一些過多泡沫的藝術品板塊會被擠壓，這里面就有時機和投資方向的把握。現在藝術基金都有投資年限，無論是“三加一”(3年后看情況基金再延續1年)、“三加二”都要選擇退出的時機。

　　趙祥龍  我從純粹金融工程的角度來做一點判斷。藝術品市場投資跟黃金市場很相像，我們對藝術品市場指數和黃金的關系做了些回歸分析，包括雅昌的指數，大致藝術品指數和黃金ETF的指數關聯度是0.877，相關度很高。簡單地說，黃金漲100塊錢藝術品市場指數會漲87.7點。

　　主持人  這令人驚奇，我們過去以為藝術品應該是同股票或者地產是高度相關的，因為富人的財富主要是放在股票和房產里面，黃金是個避險工具，是很消極的。所以股票房產下跌，藝術品一定也會下跌。

　　趙祥龍  黃金和藝術品都是富人們覺得很穩健的產品，真正的收藏不是大眾的游戲，一定是富人的游戲。在這一點來說購買藝術品行為本身就像我剛才所說的，它是一項期權，期權有一個最大的特點，時間越長價值越高。波動率越高的話它的價值也越高。假設50年、60年、100年，每次成交的價格波動率越高這個期權成交價格越高。所以把藝術品市場本身想成實物期權理解是有意義的。

　　主持人  藝術基金現在很火爆，數量是爆炸性地推出。現在很多人思考監管問題，比如藝術基金信息披露問題。有些業內的朋友說，藝術基金如果什么都披露，就像打牌時將底牌露了，因為藝術基金跟股票基金不一樣，它買的藝術品是獨一無二的，如果說了，市場都知道這個貨是你的。

　　陳展  我今天跟一個信托談合作，說藝術投資品需不需要公示，他說不需要公示，這不是一個公開交易的市場。但是從基金管理角度來講對投資者應當有個交代。所以我認為，基金不需要公開披露信息，但是需要在一些很個別的項目跟投資者進行積極的溝通。本身我們基金是私募基金，投資者數量也不多，也存在保密的義務。

　　高蔚然  銀監會現在對銀行理財產品頻頻發文，最強調就是信息披露，所以在金融化過程中藝術品不可避免要接受這個事實，一定要有信息披露，甚至會損失它的一些收益性。為什么很多信托產品，或者理財產品收益率往往低于個人投資？個人投資不會涉及這些問題，但是作為信托產品或者理財產品，是有周期的問題，這是會影響它的收益率。這本身也是金融化和藝術品市場矛盾性造成的。

　　董藝  藝術基金是私募的，私募本身的披露方式和公募是不一樣的，不能用對公募基金的披露方法來要求私募。另外，股權市場上私募股權基金對行業的情況、PE、PB是多少，都心知肚明。但是藝術品的定價參考的是什么，為什么會購買，如何成本控制，沒標準，而這才是藝術基金的核心競爭力。

　　主持人  對藝術品能否建立起有效的估值模型？很多人覺得藝術品的價值很玄，比如有學術層面的判斷，有美學判斷，也有市場資本方面的判斷。

　　姚遠  我們對藝術品學術價值的判斷有一些模式，比如參考一些專家意見，將更多的藝術品學術因素量化，比如在美術教科書出現的頻率、相關展覽的收藏記錄、之前的一級市場的情況，我們把各種各樣的數據綜合起來，然后將學術價值和市場價值結合起來判斷，如果學術價值高于市場價值，我認為可能更有投資潛力。    

　　市場趨勢將會怎樣？

　　趙祥龍  姚女士也提了學術價值模式，我們不了解，但是我們可以用另外的方法來解釋。藝術品的確既有文化價值也有資本價值，文化價值是什么呢，其實是意識形態做支撐的，這個沒人管得了。所以我們做錢能管的事情，所以這樣會帶來一個悖論，這個悖論是什么呢？可能賣得最好的畫不一定是最有價值的畫，最值錢的畫不一定是最好的畫。

　　趙孝萱  我贊同姚女士的意見。盡量把握和量化藝術品中的學術因素，從學術因素的角度去判斷一個藝術家他在未來兩年、三年、五年、十年的發展潛力，從而幫助投資決策。量化的過程是非常困難的，怎么把所謂藝術史的因素、學術的因素、包括它的具體的展覽、出版、批評、一級市場的價格轉換成類似投資股票的模型，這是未來藝術品定價估值中的關鍵，現在市場交易數據不缺了，但如何回到藝術本身的方法是缺乏的。

　　高蔚然  我們作為金融機構特別希望看到有很好的藝術品估值定價機制。但我個人覺得這是比較困難的，藝術品跟其他產品不一樣，比如說現在做酒投資的，酒也有成本，至少底線是它的成本。藝術品的成本呢？總不能是筆墨吧。現在藝術品評估，依靠拍賣公司或者一些專家，是不太健全的。

　　陳展  作為一個藝術基金管理人，我一直強調中國市場太特殊了，所以在短期內這種模型只限于學術性探討，但是在中國是難以應用的。

　　趙祥龍  關于藝術家有多少作品，每個藝術家的跟蹤都有個人價值指數，如果把一個藝術家當成一家上市公司，總共一年有多少幅畫，每幅畫交易了多少，換手率有多高，有多少成交量這就算出有多少錢，八九不離十了，我說的這是一個方法。它有100幅畫我永遠不敢說這幅畫值多少錢，但是我說這幅畫大致會在多少價錢之間，這我定得下來，要不然要拍賣行干什么。

　　主持人  藝術品市場有很廣泛的產業環節，不僅僅是估值和交易，也包括鑒定、保管、保險等等，但似乎每個環節都存在一些不完善的地方，這是否還是因為市場處于初級階段？

　　李強  不僅藝術品真偽問題很煩人，保險也成問題。前段時間我們為了藝術品的保管和保險，跟國內大大小小保險公司談了好幾家，不盡如人意。中國藝術品保險最核心問題跟境外有點不太一樣，國外藝術品保險比較成熟，它的再保險制度很完善，國內幾乎沒有再保險，所以這些保險公司出完保單之后沒法做風險分散，這就意味著除了接單能力是有限的。

　　高蔚然  藝術品金融化過程中欠缺質押的流程，在國外一些藝術銀行是可以用藝術品質押貸款的，這個在中國實際業務操作中還有一個障礙，即登記的問題。現在房產抵押是可以登記的，礦權、林權都有登記制度，但藝術品不行，藝術品屬于動產，只能到工商部門去登記，但是工商部門沒有這項業務，不能登記的話，就意味著所有權認定不了，銀行不知道過來押的東西就是屬于我個人的，藝術品金融化就沒法展開。

　　主持人  用金融化的手段來設計退出機制一直是藝術品市場關心的問題，例如藝術基金到期了就要退出，這是一個現實的問題，也是藝術品金融化的關鍵。

　　李強  現在藝術品退出沒有太好的辦法，主要是拍賣。比如金融機構投資買了一個藝術品，你到底是100萬賣出去還是200萬賣出去合適，這個需要公開市場定價的。拍賣是一直作為我們投資藝術品和信托公司做藝術品退出首選途徑，我們不是說非得拍賣，是沒辦法只能走這條路。

　　高蔚然  為什么藝術品要金融化？這是我的困惑，一年前我不是這個想法，現在我們看到投資行為對收藏行為有擠出效應的，以前藝術品只說是投資、收藏，現在還有融資，融資功能是巨大的，這是為什么銀行、信托、基金都介入進去，這是不可回避的話題，很多人拿到作品或者以前收的一些作品沒有其他的方式融資，現在則有辦法了。但是我覺得，也許藝術品就不太適合金融化。

　　趙孝萱  藝術品之所以要金融化，一個是因為2006年-2007年那一波大行情，資本開始關注了，于是出現了一些金融創新，這是無法回避的，我說水能載舟也能覆舟，應當是更好地發展這種金融化勢頭，比如我們的估值變得更科學，投資更理性。最早的藝術購買者是藏家，隨后是企業資金進來，企業思考著如何運作藝術品，然后就撬動了銀行、信托關注，現在則是文交所，這是一個無法回避的過程，但要讓它們變得良性。

　　甘學軍  我喜歡說藝術品金融，不喜歡說“藝術品金融化”。“化”這個概念很寬泛，好像別人覺得你就剩金融了，沒有別的了。所以很多人因困惑而反感。我們要認識到這是兩個不同的范疇，就像傳統的股票市場，不是所有的公司都要上市，最好的公司不一定上市，我們在談藝術品金融的時候也是一樣，不一定賣得最高的就是最有價值的，因為它是金融市場資本運作的產物，但傳統藝術品收藏還存在，還有它旺盛的生命力，這是并行不悖的。