《畫廊》：您是什么時(shí)候開始主持坦克倉(cāng)庫(kù)的？您當(dāng)初為什么會(huì)選擇主持坦克庫(kù)這個(gè)藝術(shù)基地的工作？

　　俞可(以下簡(jiǎn)稱“俞”)：大概是2005年。不是我選擇，而是時(shí)代選擇了我。羅中立想選擇一個(gè)合適的人主持坦克庫(kù)，使它成為一個(gè)西部地區(qū)文化藝術(shù)的實(shí)驗(yàn)基地，既可以對(duì)學(xué)校藝術(shù)創(chuàng)作和藝術(shù)科研有所幫助，又對(duì)黃桷坪社區(qū)和重慶市城市文化起一定作用，還能利用這個(gè)平臺(tái)在西部和全國(guó)的藝術(shù)交流上起到拓展的作用，讓西部的藝術(shù)家能夠在全國(guó)以及國(guó)際上產(chǎn)生影響，并構(gòu)成一種實(shí)驗(yàn)性的效應(yīng)，這就是為什么把軍用倉(cāng)庫(kù)改成藝術(shù)空間的原因。

　　《畫廊》：您是如何給這個(gè)藝術(shù)中心定位的？

　　俞：最關(guān)鍵的是理想化的舉動(dòng)和想法，它和社會(huì)的實(shí)際情況永遠(yuǎn)都是有差距的。盡管在短短的一兩年中，坦克庫(kù)在全國(guó)尤其是在西部有了一定的聲譽(yù)，但它仍然存在著一些問題。在發(fā)展中間階段的問題是：它存在于這個(gè)城市里面，而這個(gè)城市恰恰又是對(duì)文化不感興趣的城市。中國(guó)的城市和歐洲發(fā)達(dá)國(guó)家的城市有一個(gè)明顯的差異，就是它沒有一個(gè)文化的延續(xù)關(guān)系，它常常會(huì)被一些其他東西所左右，文化常常斷裂，正因?yàn)檫@種斷裂，一個(gè)城市對(duì)文化的興趣就慢慢喪失了。這個(gè)城市的人還沒有適應(yīng)對(duì)文化的需求，就更難接受當(dāng)代先鋒藝術(shù)，所以重慶市還是舉步維艱地面對(duì)坦克庫(kù)這樣的新生事物。

　　《畫廊》：我們坦克庫(kù)與其他的藝術(shù)空間相比，有什么優(yōu)勢(shì)或者局限性？

　　俞：我覺得沒有可比性，首先，我們是真正的非嬴利藝術(shù)空間，也是世界上最窮的藝術(shù)空間，要完成理想化的建構(gòu)，仍然要面對(duì)不少的困難，尤其是在早期，其他藝術(shù)社區(qū)還沒有形成，而這種學(xué)院主導(dǎo)的資源是其他社區(qū)很難具備的。隨著時(shí)間的推移，坦克庫(kù)之外又有了很多社區(qū)，那是另外一回事。

　　另外，藝術(shù)空間在文化創(chuàng)意方面，包括坦克庫(kù)在內(nèi)，當(dāng)務(wù)之急的國(guó)家文化策略進(jìn)一步實(shí)施，“創(chuàng)意”不僅僅只是口號(hào)，讓中國(guó)真正具備有“創(chuàng)意”的可能，改變自己模仿的民族習(xí)性，把文化的負(fù)數(shù)變成正數(shù)，全國(guó)各藝術(shù)空間及藝術(shù)社區(qū)的藝術(shù)實(shí)驗(yàn)精神和創(chuàng)業(yè)精神做的也不夠，沒有對(duì)一個(gè)城市和社區(qū)產(chǎn)生大的變化效應(yīng)。所以今天對(duì)于藝術(shù)空間來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該去談所面臨的問題，而不是做總結(jié)，說(shuō)我們做了很多好的事情，繼而這些好的事情產(chǎn)生了好的意義。

　　為什么說(shuō)藝術(shù)空間不好做，首先我們沒有時(shí)間積累，另外，中國(guó)的文化藝術(shù)基地是最近幾年才有的事，全國(guó)的任何藝術(shù)空間都還是處于摸索實(shí)驗(yàn)階段，大家都面對(duì)資本及經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，同時(shí)我們很難處理好資本與文化間的關(guān)系，人們接觸金錢的時(shí)候，藝術(shù)家的立場(chǎng)以及從事藝術(shù)空間的工作人員，都發(fā)生了或多或少的變化，有些昏頭轉(zhuǎn)向。如坦克庫(kù)馬上就反映出一個(gè)以資本為主導(dǎo)的創(chuàng)作事實(shí)之中，這為藝術(shù)空間未來(lái)的發(fā)展也埋下了一個(gè)很不好的伏筆，我們還不專業(yè)的時(shí)候，就受到干擾，本來(lái)資本可以促使我們朝良性的方向發(fā)展。不過(guò)坦克庫(kù)與全國(guó)其它空間不同的就是真正的非嬴利，還在按照我們過(guò)去理想化的軌跡前進(jìn)，但是“資本”仍在左右，影響著我們對(duì)藝術(shù)機(jī)構(gòu)未來(lái)的想象。

　　《畫廊》：在經(jīng)濟(jì)危機(jī)前后我們黃桷坪的藝術(shù)家生存狀況有什么不同？

　　俞：今天，中國(guó)的青年藝術(shù)家生活得很好！其實(shí)，藝術(shù)家是一個(gè)受苦的職業(yè)，藝術(shù)家不是來(lái)過(guò)幸福生活的，藝術(shù)家應(yīng)該在生活中體驗(yàn)出和別人不一樣的東西，如果藝術(shù)家和平常人沒有區(qū)別，而他的工作與生活又被世俗觀念所左右，那他存在的價(jià)值就大打折扣，今天藝術(shù)家的職能正好就受到考驗(yàn)。藝術(shù)就應(yīng)該與眾不同，真正的藝術(shù)家就應(yīng)該和我們今天的生活常態(tài)產(chǎn)生差異，然后他才能夠提供給一個(gè)我們一般人做不到的觀念或文化空間，這是藝術(shù)家的一個(gè)工作。現(xiàn)在藝術(shù)家都在談?wù)撜l(shuí)的車子多，誰(shuí)的房子買得好，這是最大的一個(gè)問題，藝術(shù)家都去比這個(gè)，那我們的文化出路在什么地方？

　　還有就是藝術(shù)空間的藝術(shù)誠(chéng)信，它是不是掛羊頭，賣狗肉，有些借藝術(shù)空間之名來(lái)誆騙社會(huì)，欺騙政府，收取錢財(cái)，這給藝術(shù)空間的健康發(fā)展帶來(lái)太多的負(fù)面影響，另外，藝術(shù)的誠(chéng)信和經(jīng)濟(jì)的困境使藝術(shù)家的收入大大縮水，有些人天真地相信藝術(shù)空間和藝術(shù)家可以有時(shí)間反思了，其實(shí)根本的問題并不在此，是沒有文化理想，沒有好的藝術(shù)生態(tài)，沒有專業(yè)的態(tài)度，我們?nèi)允侨鮿?shì)群體。當(dāng)然現(xiàn)在黃桷坪的藝術(shù)生態(tài)不像過(guò)去那么火紅了，趨于平靜的賣場(chǎng)是不是對(duì)西部有好處，我也不得而知。

　　《畫廊》：四川美院要去大學(xué)城，這對(duì)黃桷坪的藝術(shù)社區(qū)有什么影響？同時(shí)這些藝術(shù)社區(qū)還存在著哪些問題？

　　俞：搬遷到新的社區(qū)不是一個(gè)問題，也不應(yīng)該把它作為一個(gè)藝術(shù)空間的話題。因?yàn)樗囆g(shù)空間本身就是靠自己的生命力，關(guān)鍵是你把文化當(dāng)不當(dāng)回事，與之相關(guān)的是這個(gè)社區(qū)或者這個(gè)城市有沒有一種充滿理想的人群。

　　另外，一個(gè)真正意義上的非羸利空間沒有人才，這是最可怕的。對(duì)藝術(shù)空間有理想的人對(duì)藝術(shù)社區(qū)的未來(lái)是很重要的，因?yàn)樗囆g(shù)空間需要一些有獻(xiàn)身精神，同時(shí)對(duì)文化有著文化野心的人對(duì)社區(qū)促成一種改變，要不然，中國(guó)的任何社區(qū)不可能發(fā)展成像西方國(guó)家那樣，所以西部要有專業(yè)的藝術(shù)從業(yè)者，才有可能為藝術(shù)空間提供生命力。

　　還有一直困擾我們的就是在西部藝術(shù)空間工作的人對(duì)文化與藝術(shù)的識(shí)別能力和判斷力很差，這就無(wú)法使西部的藝術(shù)社區(qū)或藝術(shù)空間具有非常強(qiáng)的生命力，所以藝術(shù)空間首先是這個(gè)城市要對(duì)文化有興趣，伴隨其后的是造血功能的建構(gòu)。在中國(guó)的這種特殊環(huán)境里，要把文化作為我們今天中國(guó)人真正的生活方式，需要很多人的努力，如果沒有這個(gè)過(guò)程，藝術(shù)空間的存在價(jià)值，可能就顯得徒有其表。

　　《畫廊》：面臨下一步藝術(shù)空間的發(fā)展，您作為坦克庫(kù)·重慶當(dāng)代藝術(shù)空間的總策劃人有沒有新的計(jì)劃？

　　俞：找到對(duì)文化藝術(shù)真正感興趣的人，說(shuō)服政府有關(guān)負(fù)責(zé)文化的人不要被忽悠，讓有專業(yè)態(tài)度的年青人來(lái)為未來(lái)的西部地區(qū)提供文化上的可能性，由此，我想坦克庫(kù)需要的是：第一、有一點(diǎn)獻(xiàn)身精神的人，為民族、為國(guó)家，為我們周圍的一些朋友親人能夠做些什么的理想主義者。第二、讓坦克庫(kù)聚集找好的藝術(shù)家，那些藝術(shù)家不是為了自己的一畝地，兩條牛，而是為了更宏偉的目標(biāo)，有野心的藝術(shù)家。如果兩類人都有了剛才我們所說(shuō)的一切問題都解決了，沒有這兩個(gè)類型的人，坦克庫(kù)的未來(lái)真的很難說(shuō)。