日前，我國著名瓷器鑒定專家、故宮博物院研究員葉佩蘭來濟(jì)南參加鑒寶活動，在活動間隙，記者采訪了這位和藹可親的老人。

　　不是人人都可以搞收藏

　　記者：葉老師，目前很多人加入收藏隊伍，掀起收藏古董的熱潮，你怎么看？

　　葉佩蘭：喜歡收藏是個好興趣，但對于很多收藏者來說，現(xiàn)在最缺乏的是學(xué)習(xí)。把看書、看博物館相結(jié)合，起碼知道什么是古董，不能盲目收藏。現(xiàn)在許多電視臺爭辦鑒寶之類的節(jié)目，許多大老板成了大“收藏家”，成千上萬件地收藏古董。按說這是好事，證明人們富裕了，買些古董，陶冶情操，研究古董的過程中文化修養(yǎng)也能提高，多好啊！但問題是你仔細(xì)一琢磨，又覺得其中許多地方不太正常。

　　你去北京潘家園看看，摩肩接踵，有時擠得水泄不通，男女老少好像都在那兒折騰古董。那古董你懂嗎？不懂你怎么就敢大把地往里扔錢？一聽說古董更能賺錢，人們都去搶著淘古董。

　　走到哪兒也沒見過這么多搞收藏的，幾乎是“全民皆收藏”。說到底，這不是真正熱愛文化，不少人是想通過文物掙點錢，這說明很多藏家目前文化素質(zhì)還不高。

　　記者：現(xiàn)在有些藏家一說起古董的價值，就認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)價值；一聽說是真的，就認(rèn)為值多少多少錢，如何澄清這種觀念？

　　葉佩蘭：我們對古董的理解比較狹窄，一說是老的東西，馬上就問值多少錢！古董是值錢，但必須是具有歷史價值、藝術(shù)價值的才有經(jīng)濟(jì)價值。比如，唐代民間用的大瓷碗也是古董，但很多沒有藝術(shù)價值，沒有值得欣賞的地方，經(jīng)濟(jì)價值就不高。所以收藏不是做古董生意，不要做成了投資，不懂就去收藏就是賭錢。現(xiàn)在有些人受一些媒體影響，再看點書，就順著馬路牙子找東西。30元買一件“古董”，還要花上100元來鑒定，還有不少人抱著假古董坐火車、乘飛機(jī)趕過來鑒寶，就為了這么一件不懂的東西。要學(xué)習(xí)啊！

　　因為盲目收藏，不少人傾家蕩產(chǎn)

　　記者：有不少藏家因為盲目收藏陷入困境，您是否能給大家提個醒？

　　葉佩蘭：我見過因為收藏而使自己受損的企業(yè)家有很多，不少人為此弄得傾家蕩產(chǎn)、賣房離婚。收藏是個好的愛好，但不能太癡迷。我認(rèn)識泰國一個華僑，收藏了大批元青花，全是仿的。愛好可以，千萬不要太癡迷了。太癡迷就給造假者制造機(jī)會，人人都覺得自己有撿漏的機(jī)會，這是一種僥幸撿便宜的心理，贗品專騙財迷的人。要說收藏的話，首先這種心態(tài)就不對，你心態(tài)不對，就容易上當(dāng)受騙。

　　還有一個企業(yè)家，在溶洞里藏了上千件瓷器，說是“海撈瓷”，上面還長著些蛤蜊皮，看得人身上起雞皮疙瘩。其實都是些仿品，蛤蜊皮都是做上去的。搞收藏，上當(dāng)受騙得太多了。有的人受不了那種刺激，以致精神受到傷害。

　　另外，我覺得現(xiàn)在的收藏觀念應(yīng)該有所改變，收藏現(xiàn)在的藝術(shù)精品也是一種收藏途徑，應(yīng)該加快現(xiàn)代藝術(shù)品走入市場的步子。高仿品的制作有助于普及大眾的文物知識，一些鎮(zhèn)館珍寶的展覽機(jī)會很少，普通大眾很難有機(jī)會欣賞到原件，更不可能收藏。而高仿品對文化產(chǎn)業(yè)而言，前景無疑將有更大的發(fā)展。

　　記者：如今各地電視臺鑒寶節(jié)目辦得很火，這類節(jié)目在普及文物知識上無疑起到了很好的作用，但也有人認(rèn)為它有負(fù)面影響，比如過于向錢看？另外，多年來您對民間藏品的鑒定數(shù)以萬計，您覺得民間收藏的水平如何？

　　葉佩蘭：現(xiàn)在一些鑒寶節(jié)目，不能光教育人知道古董值錢。媒體應(yīng)該擔(dān)當(dāng)起宣傳教育作用，各種鑒寶節(jié)目的內(nèi)容應(yīng)該是普及知識內(nèi)容，讓人看了后能增加文化和知識、培養(yǎng)高雅的性情。我覺得《國寶檔案》就比較好，每天幾分鐘，其中好多知識我都不知道。讓人增加歷史知識、熱愛傳統(tǒng)文化、提高文化素養(yǎng)，比告訴人們它值多少錢更重要。

　　多年來參加的鑒定活動，發(fā)現(xiàn)民間藏品的檔次、品位大多比較低，多數(shù)是仿品。可以說，我參與鑒定的古董80%是仿品。現(xiàn)在市場上從幾千年前的陶器到元明清時代的瓷器沒有不仿的，所以強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)，先學(xué)習(xí)，再收藏。

　　文物部門應(yīng)規(guī)范鑒寶活動

　　記者：現(xiàn)在社會上搞鑒定的專家很多，但這些專家的水平參差不齊，有的甚至是魚目混珠的偽專家，該如何規(guī)范民間鑒寶的專家隊伍呢？

　　葉佩蘭：嚴(yán)格地說，鑒寶是解決學(xué)術(shù)上的問題，是個嚴(yán)肅的活動。目前，收藏鑒賞的人群劇增，文物鑒定人才卻是極度缺乏的。現(xiàn)在有些人擺上幾天地攤也出來搞鑒定，這不是嚴(yán)肅的行為。我知道，有個司機(jī)玩了幾天古董，也開始去全國各地搞鑒定、開證書。這些人從知識面和經(jīng)驗上來說，不見得深入，怎么能談得上權(quán)威性？我認(rèn)為，對于文物鑒定人員資質(zhì)認(rèn)證的問題，國家有關(guān)部門應(yīng)該認(rèn)真地管一管了。什么樣的人員以及哪些部門具有鑒定文物的資格，必須要由國家權(quán)力機(jī)構(gòu)進(jìn)行審核，甚至是嚴(yán)格考核，然后發(fā)給資質(zhì)證書才行。文物這東西，博大精深，絕非是研讀過幾本專業(yè)書，就能駕馭得了它的。作為專家，你必須具有多年的專業(yè)工作經(jīng)驗；必須是在哪個博物館工作過，確實接觸過大量實物；你還必須得有多部能夠被人認(rèn)可的科研著作，否則不能妄稱文物專家。所以我建議文物部門應(yīng)該立法，規(guī)范當(dāng)前的鑒定活動，應(yīng)該設(shè)立門檻。只有符合文物部門規(guī)定、符合條件的才能有資格去鑒寶。文物部門應(yīng)該發(fā)揮引導(dǎo)作用，普及知識，發(fā)揮地區(qū)專家的作用，引導(dǎo)大家熱愛文化，理性收藏。

　　記者：中國是瓷器的故鄉(xiāng)，我們當(dāng)代瓷器水平如何，在世界上的地位是怎樣的？

　　葉佩蘭：對于當(dāng)代瓷器，我不太熟悉，聽別人講在國際上能排在五六名的位置。我們是陶瓷的故鄉(xiāng)，生產(chǎn)量很大，但是整體水平并不高。主要是我們技術(shù)上多少年來沒有什么創(chuàng)新，這都對不起祖先啊。還有一點，很多著名瓷器產(chǎn)地都在大量生產(chǎn)仿古瓷，工藝水平不高，還消耗了大量瓷土，浪費了寶貴的資源。這些仿古瓷器中很多被文物販子當(dāng)成真品去騙人，這也是贗品橫行的一個原因。

　　在故宮50多年練就“火眼金睛”

　　記者：在普通人看來，您鑒定的秘笈無非也是“看、聽、摸”，在故宮50多年，你是如何練就一雙“火眼金睛”的？

　　葉佩蘭：我是1956年從學(xué)校來到故宮的，我覺得我的進(jìn)步，一是在工作中看實物獲得；一是當(dāng)時很多著名的老專家們像陳萬里、馮先銘等給我很多教益。更幸運 的是，我們趕上上世紀(jì)50年代故宮大整理，我們這些剛?cè)サ哪贻p人，就跟著老專家們一個朝代一個朝代地整理文物，邊工作邊學(xué)習(xí)。在大殿里鋪上紅地毯，看文物、給文物定級、抄寫檔案、制作標(biāo)簽、編書，甚至包括搬櫥子這樣的工作。邊工作邊總結(jié)，不懂就向老專家們請教，總結(jié)一次就提高一次。一上班先看文物，等到老專家們喊：“看夠了嗎，看夠了就干活！”大家再各自忙各自的活。這樣整理完文物，我自己就記了一箱子筆記。那時候，我們專心致志地工作，沒有私心雜念，沒有什么賺錢的想法，就是生怕把活干壞了，這種艱苦的狀態(tài)非常磨煉人，促進(jìn)年輕人的成長。

　　現(xiàn)在的仿品再精致，我一秒鐘就可以看出來。我們和景德鎮(zhèn)的專家交談過，比如從釉上做舊。新的比較亮，火光要去掉。去光，將新燒的瓶子用藥水腐蝕。而腐蝕出來的釉面，沒有光澤了。用放大鏡看，釉面有很小的細(xì)坑；要不然，用很細(xì)的皮子打磨。用細(xì)皮子打磨出來的光亮是油亮的感覺，和自然的感覺還是不一樣。

　　記者：目前文物鑒賞還需要給大眾普及一些知識，您想如何去做。

　　葉佩蘭：我現(xiàn)在最想做的是建一個贗品博物館。現(xiàn)在有些人家里的假瓷器可以用堆積如山來形容，我就想找這樣的人，只要他不怕笑話，把家里的假東西都拿出來，仿歷朝歷代的都有，辦成博物館，當(dāng)成反面的標(biāo)本，讓人們?nèi)タ础⑷φ眨湍芷鸬浇逃Ч?/p>