采寫：王一妃  《紅藝術》雜志

時間：2008.7 .25

地點：北京東營藝術區

《紅藝術》：袁老師，我看你最近在畫記憶系列，請你先談談和你的成長經歷有關的事吧。

袁文彬：我的出生地在福建上杭縣，是一個閩西的革命根據地。毛**在《清平樂—蔣桂戰爭》中提到過的：紅旗越過汀江，直下龍巖上杭。閩西地處偏遠，但有很深的文化傳統的熏陶，我老家出過黃慎、上官周、華喦，宋省予等國畫名家，有“書畫之鄉”的美名，民間喜歡書畫的人很多，文脈沒斷。我父親是個精通古文的老教師，在我少年時他被國家選派調到龍巖參與編寫葉圣陶主編的《漢語大詞典》，花去整整十年時間。小時候我喜歡畫畫，看完電影就憑記憶畫過《烽火少年》、《敵后武工隊》等，父親都為我精心保存著。后來還帶我去一位叫羅曉帆的八十多歲老畫家家里學國畫。他是劉海粟、豐子愷的學生，20年代上海藝專畢業的，長長的白胡子很像齊白石，我就在他家高大的庭院里學畫，有段時間每個星期天都去。他家青磚黑瓦的氣息和屋檐下的燕子鳴叫聲我都還有印象。

《紅藝術》：那你學畫很早啊，不像現在很多人都是高中考學時才選的美術專業。

袁：是的。畫畫一直是我的興趣，可能是畫畫時可以沉浸在一個自我的遐想世界里吧。后來到初中階段參加中學生畫展常獲獎也鼓勵了我的興趣，82年還到永定福建電視臺，在那里拍了個《閩西小畫童》的節目。84年念高一時試著去參加美術高考，破格考上福建師大美術系，1988年大學畢業留校任教。當時剛滿20周歲，一轉眼到今天又一個20年過去了。

《紅藝術》：后來怎么又調到天津美院了呢？

袁：也是機緣巧合吧。那是2003年參加第三屆中國油畫精品大展，遇到忻東旺，他問我想不想調到天津美院，我說好啊，后來在王元珍，孫建平，王琨等老師朋友的熱心引薦下，調動很順利。

《紅藝術》：請說說少年時代的文化記憶對你有什么樣的影響？

袁：我少年時代是在毛**時代的尾聲，1971年林彪的叛逃可能是我能記住的最小時候的事情。因為大人要燒林彪的照片，我才3歲，無法理解為什么原來說的我們要最愛的人突然就變成是壞人了，可能感到不安就又哭又鬧。76年毛**逝世我也印象深刻，當時宣布時其實毛**已經去世3天了，老師上音樂課時被校長叫出去，回來宣布時眼睛都紅了。當時是小學二年級，我當場就哭了，鄰座還笑我，當時我真的是全心全意地熱愛毛主席的?？墒呛髞碓谝槐橛忠槐榈嘏啪毮r我又忍耐不住笑，畢竟是小孩子嘛，結果被老師拖出來威脅說如果開追悼會笑了，那是要被當場槍斃的，嚇得我第二天的追悼會說什么都不敢去。今年畫了一些紅領巾的記憶系列，應該是和自己的成長記憶有關的。那是一種理想主義和灰色現實的荒誕錯位。

《紅藝術》：哈哈，可以想象你當年真是個實心眼的好孩子。你去年五月份在798藝術節的個展《復式經典》給人印象挺深，能談談你去年創作系列作品的緣由嗎?

袁：去年畫《復式經典》系列的起源，是被印象中胡適的一句話“歷史是一個任人打扮的小姑娘”所啟發，那種揭示歷史的多義性和洞察世事的深邃眼光令我感動和震撼。所以我試圖把一個大眼睛的小姑娘放在各種西方歷史名作里面，來進行一種“任人打扮”個人化的當代解讀。這種嘗試讓我覺得很有趣，而且跟后現代方法論里的挪用策略也相對應。以一個大眼睛女孩的形象來復讀很多經典，也是進行一種個人化的歷史演義。

《紅藝術》：從去年的系列作品再到現在的創作是否都暗示了你對歷史的一種思考？

袁：對。我也會從一首歌，一部電影或一張畫里面得到啟發來進行創作。比如說我畫的那幅《北京一夜》，就是從阿信的《one night in Beijing》那首歌里得到的靈感。畫《致紅色》、《致白色》、《致藍色》是根據波蘭導演基耶斯洛夫斯基的同名電影創作的，這三色為法國國旗顏色，含義分別為‘“自由、平等、博愛”。這是一種藝術通感的轉譯，是一種創造性的轉換。

《紅藝術》：那你最近在思考和想要表達什么問題？新作品將向哪個方向發展？

袁：08年上半年是更多的從自己的成長過程，跟自身文化記憶有關的方面進行切入。因為去年的經典系列更多的是從知識經驗的角度對西方文化和經典進行解構。《記憶系列》最大的變化就是轉向自身的成長，從表現兒童的角度來對自我成長進行的思考，這也算是對自己文化記憶的鉤沉吧。這是一種階段性回望的思考，是對過去歷史的審視和盤點。

我想通過跨越東西方的文化記憶思考我們這代人人的信仰、信念、理想主義和與歷史現實的一種錯位。我的下一個階段的作品會更關注當下，延續我過去的《麥當勞叔叔》系列，關注當代商業社會消費文化中人的精神處境和問題。

《紅藝術》：你最欣賞的大師有哪些？

袁：我還是喜歡有繪畫性特質的畫家?？赡芎妥约旱某砷L經歷有關吧。小時候對八大、徐渭、齊白石的記憶使我對繪畫的認識有比較多的傳統印跡，東方的寫意思維還是很有魅力的。我也在今年做了一些結合影像方面的嘗試，試圖拓展一下自己的經驗。我警惕自己過早進入風格主義的套套，所以我覺得適時打破一下經驗，重構一下自己是有必要的，這肯定有一些風險，不過我覺得這還是值得的。

我也欣賞具有沖擊力和思辨性的藝術家，像波伊斯就是具有思辨力和顛覆性的最典型的成功藝術家。我也喜歡基弗、弗洛伊德和里希特。里希特顛覆了以前的藝術標準，重新創立了一種更新、更寬泛的繪畫觀念，因此在藝術史上具有很強的開拓性。

《紅藝術》：我覺得你從觀念上秉承了一種“顛覆性”。雖然你很欣賞里希特，但卻不同于很多中國的當代藝術家，沒有從形式上進行模仿。

袁：這個不能拘泥于表面的模仿，藝術家肯定要建立自己獨特的語言系統。里希特和波伊斯那種在思維上的“顛覆性’是在深層次中影響了很多人。藝術中的創新與變革是必須的，這是藝術生命具有活力的標志。反映到我的作品中就是以系列的方式進行探索。復式經典系列其實已經面貌完整風格成立了，但我并不想就此止步。我的下一個狀態已有眉目了，所以對自己下個階段的創作充滿信心。

《紅藝術》：你是否在作品里面一直嘗試一種中西文化的交融呢？看到你以前的一系列作品像《復式經典》，將大師的經典作品轉變成你自己的語言去表現。在這個過程中，是不是在嘗試一種從不同角度去融合和理解中西文化？

袁：二十世紀的中國文化基本是以一種弱勢的地位面對西方現代文明的，這也是我們要走向現代強盛的一個必經階段。我們對西方美術史的了解要遠遠高于西方人對中國美術的了解。我在復式經典中把西方美術史的經典作品進行當下方式的解構和誤讀，同時也是對話和汲取。其實歷史永遠是被后人以他們的意愿誤讀著，并在誤讀中產生出更新的知識體系。

隨著中國的強盛發展，當代中國的文化必定會有一種更強的自我意識。當代藝術也會對自身的文化更加的注重，在作品里流露出一些很東方的思維，或進行自我反省和改造，這都是有距離的觀看和思考才會產生的。

《紅藝術》：你以后嘗試的是從思想上去顛覆呢，還是從繪畫語言上的一個大轉變？

袁：再怎么說畫家也是以畫面來體現他思想的，所以我認為更好的肯定是要從畫面來進行體現的，而不是說變成一種圖解或者變成一種說明性的東西，那就顯得很表層和很簡單化。想在繪畫語言上有什么顛覆是不太可能的事了，因為這個任務在現代主義階段就已經完成。我能做的是將自己的繪畫語言做得更當下一點，更自我一些。

《紅藝術》：你作品演變的階段性很強，你在每一次繪畫語言突變時，靈感從何而來?

袁：我覺得這種轉變是一個很自然的過程，深層的文化思考是內因，誘因有可能是一句話就引發一個系列的創作，也有探索和嘗試性。我自己認為我的創作是有一條線在里面貫穿著，就是你剛才說的始終有一種對人文的關注，對歷史和現實的思考。每一個藝術家都會有自己獨特的發展軌跡和內在邏輯。

《紅藝術》：可以看出在繪畫語言上你也在嘗試不斷的探索，這也是你繪畫發展的一條線。雖然貌似有些跳躍，但仔細觀察還是可以體現你自己的特征并可以看出一個發展的脈絡。

袁：現在架上繪畫在樣式上有什么重大突破是難度很大。重要的還是從自我經驗出發并做好自己吧。我之所以欣賞里希特首先因為他是一個思想者，在當代繪畫方法論上有貢獻，超越了一般的風格樣式。還有畢加索，從剛開始寫實，經歷藍色時期和玫瑰色時期，到后來創造了立體派，一生都沒有停止探索和創造，面貌多樣，吞吐量很大，他們是我的榜樣。當然也有另一種類型的，象莫蘭迪，他終生都在畫那些瓶瓶罐罐，但具有形而上意義的純粹性，也很厲害。

《紅藝術》：你對當代藝術界是一個什么樣的看法？

袁：感覺泥沙俱下，魚龍混雜，還有就是太商業化了。我是去年9月來到北京成立工作室的，因為同時也在中央美院做訪問學者，課題是寫意油畫研究。我感受到學院內外涇渭分明。當代藝術具有無限的可能性，沒有任何的禁錮，我覺得這是當代藝術非常好的特質。北京已成為一個國際性的當代藝術中心，我也感覺到身處漩渦中心的每個人都猶如熱鍋上的螞蟻一樣焦慮不安。而市場的過熱和泡沫對藝術來說卻不見得是件好事。在紛亂的環境中藝術更需要進行冷靜而有價值的思考，當塵埃落定時才能看出哪些是真正有價值的東西。

《紅藝術》：您最近有什么活動嗎?

袁：6月份剛從韓國參展回來，現在在北京參加兩個與奧運有關的展覽。8月底在瑞典和新加坡都有展覽，明年要去美國參加一個大型的聯展。