被采訪人：趙成龍（亞洲當代美術研究會副會長）
采訪人：趙力（《藝術財經》雜志總監）、孫國勝
地點：EM art（北京）空間
整理：孫國勝

在金融危機的影響下，當代藝術市場下滑的事實和和謠言充斥著我們的視聽。但是無論什么時候，都會有樂觀和在混亂中尋找機遇的人，趙成龍先生就是其中的一個。樂觀不能是盲目的，讓我們聽聽趙先生樂觀的理由。

新的藝術消費者會在此時登場

趙力：現在我們都在說金融危機，金融危機對亞洲藝術市場影響到底有多大？我們先從韓國說起，然后還有日本和東南亞的情況到底是什么樣？

趙成龍：這里面分做兩個市場來，一個是亞洲當代藝術在亞洲內部的銷售市場，也就是亞洲藝術品在以包括中、日、韓、東南亞等亞洲氛圍內的銷售市場。另外，就是亞洲當代藝術在世界范圍內的銷售市場，也就是亞洲藝術品在以歐美等其他地區的銷售市場。我想重點談談后者。

亞洲藝術品對外銷售的市場在這樣的經濟情況下有三個不同的情況：

第一、在金融危機下那些有很多泡沫的藝術品的價格會降低。尤其是100萬美金到1,000萬美金之間的那些藝術品的價格，在這樣的市場情況下，泡沫會慢慢變小。比如說中國最有名的的幾個當代藝術家的作品，還有印度的身價最高的藝術家古普塔的作品，在這幾個月中，價格都會受到很大影響。在這里面可能是藝術市場內部的原因，價格走的太高了就會出現下行的預期。

第二、印尼、越南、土耳其藝術家的作品在拍賣行上更受歡迎。因為他們水平高，但是價格就比較合理。去年香港佳士得的秋拍中，那些估價在100萬到1,000萬港幣的高價位作品很多都流拍了。但是價格比較合理的/水平高的藝術家的作品都賣得很好。這等于說，在這種經濟情況下，這些水平高、價格比較低的那些藝術家的作品比較受歡迎。

第三、就是亞洲的那些年輕藝術家越來越多的受到買家的關注。在市場只關注那些成名焦點藝術家的時候，韓國、日本的一些新藝術家的作品是很難進入到拍賣行的。現在有越來越多的年輕藝術家參與到拍賣市場中，而且非常受歡迎。這使得亞洲藝術家參與到市場的規模在不斷的擴大，而不是人們猜測的市場份額在縮水，這對亞洲當代藝術品在國際市場中的發展，意義非凡。這會使亞洲藝術品在世界上的位置逐步的擴大。

另外、出現了新當代藝術的消費群。在目前的藝術品收藏群體中，剛剛進入藝術市場，只買過一件藝術品的客人占到了20%。另外只購買過5件以下的客人又占收藏群體的20%。這樣有40%的客戶都算是藝術收藏的新群體。他們購買藝術品有一定的方式，一個就是以喜愛為目的，不管是什么藝術家，他們只要喜歡，就會買；另外就是在成名藝術家作品降到合理的價格時，會出手購買，以收藏為目的。

目前，這產生了某種變化。以前是那些比較有經驗的的收藏者主導了市場的趣向，在如今的情況下，很可能這40%新的購買群他們會引導整個市場。最近在網上購買藝術品的那些收藏家比去年多了1.5倍，這就能夠證明藝術消費的群體在擴大。

剛說的三個情況和新消費者的登場，是在目前經濟情況下的一個重要的變化。

每個國家受到金融危機的程度不同

趙力：這次金融危機是從美國開始蔓延的，它怎么對亞洲市場會產生影響？你怎么來看現在所謂的藝術市場一體化或者全球化這樣一個概念？是不是這次的金融危機的影響，就是這種所謂全球化市場的一個證據？

趙成龍：金融危機的原因就是美國金融市場里猶太人的影響比較大，他們的金融界里猶太人的情況不太好了，然后就產生了這種世界性的金融危機。三、四年前已經開始有這種情況。德國的猶太人和美國金融界的猶太人互相競爭，結果后來美國猶太人的情況就不太好了，因為近幾年德國那邊的經濟情況比美國好，也比較安定。從那個時候就開始，就有這種潛在的危機存在了。

然后美國金融界的猶太人把錢借給新加坡和香港的那些企業，所以當美國猶太人的情況不太好了，就對亞洲金融產生了很大的影響。亞洲的大企業和個人購買美國金融產品的份額是很大的，他們資產受到了不可估量的影響，所以也影響了他們對藝術品的購買力，從而影響到藝術市場。比如說韓國藝術市場，韓國很多大企業是購買藝術品的大收藏家。但是，他們由于這種金融危機，沒有辦法再購買這些藝術品了，就導致整個藝術市場的成交受阻。但是，日本那邊的企業從美國借的比較少，對他們的影響也自然少一點，所以對他們的藝術市場產生的影響也比較少。

在中國，上海、香港那邊，有很多企業從美國借了錢，他們的資產也受到了一定的影響。慢慢地也對藝術市場產生了一定的影響。中國還有很多跟美國經濟沒什么關系的那些企業和個人，他們覺得這樣的金融危機對他們來說是一個很好的機會，他們就成為我剛才說的新進場的購買者。

至于藝術市場的一體化，五年前在美國那邊已經有了專門做亞洲藝術的博覽會，已經開始有了這種藝術市場的一體化。五年之前開始有了藝術基金，藝術基金已經對藝術市場的一體化產生了很多影響。印度有過藝術基金，中國有十個藝術基金，韓國大概有七個，日本也差不多有十個，美國紐約那邊也有一個亞洲美術基金。這些基金已經產生了藝術市場的一體化，紐約的那邊也有一個藝術基金，他們的資金都是從猶太人來的，那么他們的情況就特別不好。

2007年，在美國紐約的首屆亞洲博覽會是非常成功的。但是，2008年11月，在美國做的博覽會，結果不太好。這個博覽會結果不太好的理由，就是因為美國猶太人的經濟情況不好，導致藝術市場的窘迫。總的來說，跟美國金融機構有密切關系的那些企業或者收藏家，對他們來說，金融危機是非常不好的。跟他們沒有關系的那些企業和收藏家，金融危機是一個非常好的機會。

再說一個例子，韓國哈那（HANA）銀行和美國猶太人聯系比較密切。之前他們每年投資一千萬美金在藝術品上，購買那些有潛力的藝術品。現在銀行本身都出現了危機，所以就不能再投資金進入藝術市場。

HANA銀行在韓國算是一個非常大的收藏機構，他們因為不能購買藝術品，這樣的情況多了以后，韓國的藝術市場肯定受到了影響。韓國有一個畫廊區叫CHENG DAN-DONG，這地方有很多畫廊，但是現在它們很多都關門了。

日本經濟以前是非常不好，這幾年經濟情況好轉了。剛才說的德國猶太人，他們的情況比較好，比較穩定一些。美元貶值，歐元和日元的價值就上升了，那兩個國家的美術品市場會變得很好。日本最大的拍賣公司——親和拍賣行里面90%以上的作品都是日本本地藝術家作品。日本的藝術市場是非常獨特的，日本藝術品在本國有一個幾乎封閉的收藏群體。中國作品和韓國的作品在日本市場上就不太好。

總的來說，有些國家這種經濟情況的影響比較大，有些國家的藝術市場在這種經濟情況下的影響比較小，每個國家的情況都有些不同。

亞洲當代藝術市場規模會借機擴大

趙力：大家都把藝術市場下滑歸結為金融危機的影響，這個金融危機的影響畢竟是外部的影響。就亞洲當代藝術這幾年的發展而言，究竟它內部的泡沫是多少？當金融危機來的時候，它擠掉這些泡沫后，能下滑到什么程度？

趙成龍：中國的藝術市場在亞洲藝術市場里面占有很大的部分，中國藝術市場的發展導致了整個亞洲藝術市場的發展，這是一個明顯的事實。因為金融危機跟那些收藏家有密切的關系，所以就導致了整個藝術市場的不景氣。

第一、以前藝術家的作品都是按照蘇富比、佳士得的拍賣價確定價格水平。在拍賣行里面，國外的華僑又很大程度上決定了中國藝術品的價格。中國的當代藝術拍賣產生最高價的地方就是香港。然后香港的價格比英國和美國的佳士得的價格還要高。因為這些華僑都是為了想要買自己國家的作品，然后把中國的藝術品推的很高。他們是所謂的操盤手，在股市里面有這種人，在藝術品市場也有這種收藏家圈。九十年代以后，這些人就開始操縱藝術品的價格，然后一些人也從中得到這些利益。

股市上有一個指數叫標準普爾指數，藝術品市場在美國也有梅墨指數，很多人就參考這個指數進行投資，當然涉及當代藝術投資的只是很少一部分，大多數在古董行業。他們的投資使價格抬高以致產生泡沫。泡沫因為是那些猶太人和華僑一起合作的結果，因為現在猶太人的情況不太好，所以這個泡沫會變小。這泡沫變小了以后，這市場變成那種實際的收藏家。

我個人認為高價的藝術品市場會變小，但是整個藝術品市場會變大。因為那些新的藝術家和那些有潛力的藝術家的市場變大了，整個美術品市場也會跟著增大，藝術品的交易量會變大。

現在收藏家的類型會更多元，藝術消費者會細化，這個市場會變得更大更豐富。這個時候會產生消費者的價值收藏，按照消費者的意見，市場會針對不同的階層進行銷售。

比如說，第一、有些人像以前那樣，不管多少錢，反正是自己想要投資，再貴的藝術品都會買；第二、收藏中等價位的，價位比較合理的藝術品；第三、為了裝飾自己的房子，購買了藝術品，不管真的還是假的，反正無所謂，都是為了裝飾房子而購買的；第四、專門購買新藝術家的，不管它的藝術價值如何，反正自己喜歡，就去收藏的。

有調查顯示，80%以上的收藏者心里都會對自己收藏的作品有升值期待。不管價位高低，購買了藝術品后，都期待它能升值。針對這些新的收藏家群進行研究，他們會更加看重低價位、有潛力的藝術家。比如印尼非常有名的藝術家，一張作品現在10萬美金就能買到，金融危機影響不大的收藏家肯定會購買印尼的藝術家的作品，因為他們在未來升值潛力會很大。所以，我覺得整個亞洲藝術市場的泡沫會變小，然后那些新藝術家，比如印度、菲律賓、印度尼西亞的新藝術家的比較好的作品，會賣得更好。

趙力：看來您對亞洲藝術市場還是很樂觀的，您樂觀的理由是什么的？

趙成龍：表面上看，藝術市場上一些當代藝術作品在下跌，但是對于整個市場來說，它的規模在擴大，上面已經講了有很多新的、多元的收藏家出現。另外，從藝術家方面講，全球大約有1.2億藝術家，而根據2007年Artprice數據，顯示全球的藝術家中亞洲藝術家所占的比率為60%，而市場上所占比率僅為10% 。隨著更多新藝術家進入拍賣領域，更多的亞洲藝術家會被認知，這樣亞洲藝術家在全球的市場份額實際上會擴大。我們也看到在香港和北京的拍賣會上，年輕藝術家更受到收藏家的歡迎，這都是非常好的趨勢。市場價格的調整是暫時的，只要亞洲藝術家作品進入到國際市場的規模在擴大，亞洲當代藝術的前景就是美好的。從經濟發展來講，亞洲的經濟一直都是往前發展的，所以亞洲藝術市場的前景一定是光明的。

我認為，2009年藝術市場仍然是一個調整的年份，2010年會安定下來，三四年后會再次達到一個高峰。

人物檔案
趙成龍
1964年出生，韓國KIST文化技術博士、EM Corp(株)副會長、EM Art Beijing 代表、韓國文化產業銷售協會副會長、韓國文化藝術經營學會宣傳理事、韓國京喜大學經營學院文化藝術經營學科教授、亞洲當代美術研究會(AARESO) 副會長。