黃燎原 跟著我買的人沒賠過錢
人們當年知道黃燎原，通常是因為他總寫些讓人熱血沸騰的搖滾樂評。如今他以這樣的身份出現——北京、上海兩家畫廊的老板。轉身為一個熱愛藝術品的商人，黃燎原有著令業界人士驚嘆的眼光，他自己也敢拍著胸脯說:“我買的畫從來沒賠過，我簽的畫家都在以撐桿跳的速度晉升。”
黃燎原：身份復雜。做過編輯、記者，現在開畫廊，同時繼續策劃音樂活動、寫專欄。挎著他標志性的黃軍包，跟北京文藝圈各個圈子都熟。目標和理想都是階段性的，當下的愿望是“把當代藝術品留在中國”。
2004年售價7萬美金的一幅畫，今年拍出了900萬人民幣
記者：當年你是寫樂評的，當過編輯，現在成了收藏家，什么時候發現做收藏也能賺到錢的?
黃燎原：我這個人見異思遷、水性楊花，在一個行業呆不長。我也弄過電影、電視劇，開過餐廳，就老想嘗試新的東西。做畫廊以后，我們第一個展覽是楊少斌個展“9·11之后”，當時楊還從沒在中國做過個展，但在國際上小有名氣。我們當時售價7萬美元的作品，后來漲得那叫一快啊，今年拍到了900萬人民幣。
記者：似乎搞搖滾和搞藝術的都恥于談錢，可這兩樣兒你都干過，現在承認自己是個商人嗎?
黃燎原：我原來一直不認為自己是個商人，但是我的搭檔說我天生就是一個好商人。我從來不說買我的藝術品會升值，但大家都跟著我買，他們說這樣恰好是一個好商人的要素。最初跟著我買的人，都是我的朋友，現在有的已經翻了40多倍。
記者：現在購買藝術品，是純喜歡還是考慮了投資回報率?
黃燎原：我買藝術品都是因為我喜歡。只要我還活得下去，就絕對不會賣!當然也可能我以后會拿出來交換。比如我現在有好幾件劉野的作品，過幾年我可能拿一張出來，換些年輕藝術家的作品，這樣可以多換幾幅。不過我經常想，時間一長，拿哪個出來可能都不太愿意。就像你的老婆、情人、朋友，哪個是不珍貴的?
現在可以買到當下很便宜但在未來非常重要的作品
記者：據說你眼光特別準，從來沒買賠過東西，都是怎么判斷才出手的?
黃燎原：確實，這么多年我從來沒賠過。但選作品是個挺復雜的問題，得靠閱讀、觀看和道聽途說。道聽途說非常重要，在這個圈子里，包括傳緋聞啊，包括講趣事啊，每個人對他技法的一個分析，你全得知道。
記者：你覺得做藝術品投資跟買股票，哪個風險更大?
黃燎原：巧了，當年我差點就在畫廊也寫一句“投資中國當代藝術有風險”，后來我又覺得，如果是因為真正熱愛藝術品才去投資，是不會有風險的。我跟我的員工說，你們不要跟客人去承諾，我也不會主動去推銷我的藝術品。藝術品不是蘿卜白菜，是一種奢侈品、精神產品，要讓人心甘情愿地去買。
記者：你認為目前是投資藝術品的黃金時期嗎?
黃燎原：現在確實是買進期。目前整個國家經濟并不是太好，藝術品市場比較平穩，不會再高漲。這有點像股票，在低的時候進入是個非常好的時機。你可以買到現在很便宜但未來非常好、非常重要的作品，我指的是買年輕藝術家的作品。在中國，可以供老百姓投資的就3個東西：股票基金、房產、藝術品。當別的都被壓癟了的時候，就都會往藝術市場轉;但當整個大勢都好的時候，藝術品投資也會跟著好。
記者：如果對畫并不是很懂，但又想投資一些藝術品，該怎么衡量哪些作品更具有投資價值呢?
黃燎原：在中國，藝術品投資的市場剛開始，即便一線的畫廊，也可能買到很便宜的東西。你買一個藝術品，我不保證它掙錢，但有些硬指標和軟指標是有跡可循的：首先你要看藝術家的代理畫廊、這個畫廊的聲譽、藝術家的簡歷(如果是年輕藝術家，你只能選擇信任這家畫廊)。而軟指標就是：這個藝術家為人如何?一個藝術家其實也是自己作品的推廣人，有些藝術家交際能力極強，等于替畫廊做了一部分工作。另外他跟策展人的關系如何?畫的東西是否跟時代合拍?都是衡量指標。
花兩萬二買一幅畫，再兩萬六賣出去，去掉傭金，最后賺了1000塊錢，這樣的短線有意義嗎?
記者：大多數人肯定買不起F4(張曉剛、王廣義、岳敏君，方力鈞——中國當代4位身價最高的畫家)的畫，那我該怎么買?
黃燎原：很簡單，比如有個畫家你很喜歡，你能買得起兩件的時候，你就買兩件。當它時間長了，也許賣掉一件的錢，你又可以拿它去買別的，買兩件或三件。買藝術品，其實你只要投資前幾年：這個畫廊你跟得好、藝術家你選得正確，這幾件就可以自己循環起來了。我現在不少朋友覺得股市風險太大，他們就跟我的展覽，每次買點小作品，不在大小，有錢人買大的作品，是為了炫耀;其實從作品價格的翻倍來說，小作品的倍數永遠大于大作品。
記者：買了中國畫家的畫，拿到國際上有競爭力嗎?
黃燎原：現在非常有競爭力。我們的二、三線藝術家價格偏高，一線藝術家價格不足。
記者：有不少買家以炒短線的心態從事藝術品收藏，這樣真能賺錢嗎?
黃燎原(憤怒)：我寧可不賣東西，也不賣給這樣的收藏者。兩年前我的一個名人朋友，花了兩萬二在我這兒買了一幅畫，拿到拍賣行，賣了兩萬六，交了傭金以后，他賺了1000塊。如果他能放到現在，標價是20萬人民幣。
劉野 一萬美金的畫兒就足夠
美院出身，90年代初就留德的一線畫家劉野，他并不覺得自己從事的藝術可以凌駕于市場，看到自己的畫兒在高價成交他也高興，同時，作為投資者，他從不收藏自己的畫兒，并告訴我們一萬美金的畫兒就足以滿足他所有的虛榮心。
劉野，著名畫家。北京人，快嘴皮子，好才華，為人謙和。自稱是“藝術的專家，市場的白癡”，覺得100萬人民幣就算一天價，作品卻被一度拍過千萬元。從來都認為畫畫兒靠的是建立模式多過于靈感。現在最大的愿望就是把畫兒畫好。2000馬克是我第一幅畫兒的成交價
記者：你是科班出身，美院的學習對你的幫助是什么?
劉野：其實幼兒園學習對我幫助好像更大點兒，真的，美院是眾多影響中的一個，但占的比重絕不比幼兒園描紅太陽大。那時候，一般小孩兒根本畫不圓太陽，填不滿顏色，我就行。老師那一個夸啊，說長大了肯定是一大畫家，上小學也是這樣，我就信了唄，所以說基本是被騙進入的這個行當。
記者：什么時候開始有這觀念，就是說我畫畫兒還挺成功的，可以用它賺到錢?
劉野：80年代末我上美院的時候，很多錢就開始自己賺。給中國連環畫報畫連環畫，那時候一般人家高工資是每月100多塊錢，我畫一套連環畫就200塊到300塊，雖然說買當時最火的三輪子摩托車還差點兒，但買畫冊、旅游、去哈爾濱滑個雪啥的絕對沒問題。
記者：第一幅畫兒怎么賣出去的?
劉野：(思索中)我想想……是賣給德國同學的女朋友。畫的內容大概是一個小孩兒在那兒扔飛鏢，她看見就喜歡，問多少錢，我說你愿意給多少就給多少，她就給我2000馬克，當時心里美翻了啊，心說這傻子……但現在就特想找到她感謝她，你知道現在我賣20萬美元也沒那2000馬克對我重要啊!太雪中送炭了，就好比說沙漠里你快渴死了給你一杯水，肯定要比現在給你一桶重要。
被畫廊看中，畫畫兒讓我每月多了1200馬克的生活費
記者：你的畫兒是如何走進市場的?
劉野：這事兒還有一個特有意思的段子，1991年的時候，我的畫兒在德國參加了一展覽。有一小畫廊的老板一下兒就看到那幅畫兒了，因為畫兒的后面有我的地址，他就直接來學校找我了。大中午的，我畫畫兒畫得都快睡著了，他進來說我是哪個畫廊的，想給你辦一展覽。我心里都美翻了，但覺得咱是藝術家啊，還得表現得愛搭不理的，問人畫廊什么樣。當時我心說，你就是一廁所我也去了……(大笑)。結果我還有意識地耗了他兩天，反正我畫得也慢，一去看那畫廊，確實很一般，真比廁所強不到哪兒去(再次大笑)，但是對我，絕對是一宮殿。因為你自己怎么賣畫兒啊，畫廊能幫著你賣畫兒啊，當時我都樂瘋了。后來他每個月給我匯1200馬克，用畫兒抵，那時候在同學里就算富的了。
記者：當藝術遭遇市場的時候，尤其是只用藝術的東西來養活自己的時候，你是不是會妥協?
劉野：對于市場，我可能在90年代初就接觸了，開始想怎么賣畫兒。在西方這根本不是事兒，藝術家賣畫是天經地義的，為什么要有負罪感?干活兒賺錢不是犯罪，藝術家也不是讓別人養著的啊。即便是莫扎特，你讓他作曲也得給錢。哪兒能說因為你的東西進入市場了就不是好東西，或者沒進入市場你就是嚴肅藝術了，根本不是那么回事兒。
記者：怎么想明白的?
劉野：沒去德國留學我也能想明白。比如上學畫連環畫，既鍛煉了我的能力，又能賺錢買畫冊，這有什么不好?我就挺不明白藝術和市場在中國怎么就是一個問題了，難道藝術家就該對金錢嗤之以鼻，完全不能談、不能考慮?我在德國上學的時候就有一門課是發你一手冊，教你怎么賣畫兒，如何定價……如果藝術和市場沒關系，那你的藝術就死掉了，沒人讓你白玩兒，除非你家里有錢得要命。
現在是當代藝術投資的高速發展期
記者：你現在是以賣畫兒為目的創作，還是說我喜歡怎么畫就怎么畫?
劉野：當它賣到高價的時候，我現在反而不想錢了。因為什么呢?其實很簡單。早點時候比如說我一年生活費要賣掉十幅畫兒才夠，每幅賣一萬美金的時候，我就想可不可以賣到一萬二，就想辦法啊。(什么辦法?是迎合市場嗎?)畫好點兒唄，對，因為市場太重要了。好多藝術家說不想錢什么的，我覺得啊，那都是虛偽的胡說八道，每個人都在家琢磨這畫兒怎么騙錢呢，干嘛這么虛偽著。在西方，這就是很正常的現象，我當然希望自己的畫兒能賣到多少錢。不過現在是真不想了，市場讓價格變成了這樣，一幅畫是以前十幅甚至更多的價格，所以只想怎么把它畫好就夠了。
記者：去年是當代藝術的一個高速發展期，拍賣價格一直攀升，你覺得現在是投資的最好時機嗎?
劉野：我覺得這恰恰不是一成熟期，最多算一個高速發展期，證明在中國它確實是一種新型的投資方向。什么是成熟期?回落才是成熟的表現，世界上沒有任何一個國家的藝術市場是一路高走，那哪兒得了?這東西跟經濟一樣，必須有起伏。
記者：你自己會買畫兒嗎?
劉野：去年買了幾幅，買畫兒的時候我犯了幾個錯誤。第一張買得還行，屬于那種第一眼就喜歡，價格也接受，直到現在都很喜歡那種。后來市場好了，我就開始琢磨這錢應該投資，保不準以后能升值什么的，跟我自己的畫兒似的。結果我抱著這目的買的畫兒都買錯了，恨不得去年2000美金買的，今年叫1000都沒人理我。你看，即便是我，也會犯這種錯誤，當你心態不對的時候，眼睛也會判斷錯。
記者：作為職業畫家，你去買畫兒的時候有什么挑選標準嗎?
劉野：藝術品啊，我覺得好多人把它當做投資的途徑是錯的。其實藝術品就是一個消費品，而且絕對不意味著它越貴越好，有的藝術品貴，但完全不會升值的。這么說吧，你為自己的房子添一把漂亮的椅子，你會考慮它以后升值嗎?這就是你的需要。人的生活需要藝術品，它是必需品，不是什么可有可無的東西。(這個定義倒真的很少聽到?)真的，你想想，如果你居住條件改善了，住豪宅，開法拉利什么的，家里掛一印刷品，人得說您這什么品位啊?你的生活，各種關系都需要你去擁有藝術品，原作啊。(但生活必需品不會花你那么多錢啊……)呃，并不是所有藝術品都那么貴，如果你說想擁有一張畢加索當必需品，那是有點貴，我買的藝術品沒超過1萬美金的，雖然沒升值，但品位上還不錯，足以滿足我的虛榮心……(大笑)
楊濱 要買就買成名畫家作品
從上世紀90年代開始投資藝術品的人不多，楊濱就是其中之一。他告訴我們，人的投資心情都是很復雜的，有的人本著“買畫兒投資”的心情來，卻最終轉化為一個收藏家;打算在藝術市場通過“快進快出”來發財的人，則普遍都賠了錢。
楊濱，收藏家。經歷了收藏傳統字畫與當代藝術的發展期，堅持即便揣著錢來“投資”當代藝術的人也能被感召為“收藏家”，也堅信對于一流畫家，市場絕對沒有牛市熊市之分。而買畫兒對于他來說，已經成為了一種習慣，在習慣中如果能賺到錢，那更是皆大歡喜的事情。
當代藝術比起傳統字畫，那是貴得有理由的
記者：什么時候開始對藝術品感興趣?
楊濱：(笑)如果我說自己最早是因為買了一個房子，想買幅畫兒裝飾，又趕巧兒碰見一開畫廊的，結果一拍即合，理由好像顯得很不能成立!后來房地產價格好，就把房子又賣了，全換成了藝術品。買藝術品這事兒，從根本上說還是喜歡。
記者：為什么不去選擇中國傳統字畫，而是選擇當代藝術呢?
楊濱：其實在買房子之前，也就是1996、1997年的時候我很想買點藝術品，最初選擇的是傳統字畫，但是碰到假的了，在傳統的古字畫國營老字號里買回來讓專家一鑒定，打開一個角兒就看出是假畫兒了，我買了一批畫兒，只有一張張善子的是真的，但也是應酬之作。畫兒雖然退了，但覺得很受傷，轉買中國當代藝術作品。
記者：中國的當代油畫比傳統字畫要貴很多，這是為什么?
楊濱：一方面是供求關系，需要的少了，價格自然就下來了。一方面是傳統的東西假的太多，各式各樣的假：有的是現代人作假，有的是當時就是假的，還有就是在傳統藝術這塊兒，行當里的壞毛病太多：互相拆角、做事情不透明，收藏收藏，最后他們真是收了就藏起來了。當代藝術貴一是現在市場很火爆，二是這東西保真，很少有假貨。上次“藝術北京”有張曾梵志的假畫兒，畫家自己在那兒參觀，看到了就叫，畫廊就趕緊摘下來了。當代藝術，因為藝術家都還活著，真假的問題就很簡單。
記者：你收藏當代藝術是不是因為它在最近幾年的價格翻著跟頭地往上走?
楊濱：我很早，大概在七八年前就買，那時候藝術品都還沒升值。我收藏是因為自己喜歡，而且覺得價格也低，當然也有朋友說這東西會升值，所以就買了很多四大金剛的，也有很多西方知名藝術家的。
快進快出，往往買錯
記者：您怎么定義花錢購買藝術品的人?是不是擁有5年以上就算是收藏了?
楊濱：其實人都挺復雜的，比如我，可能是本著投資的目的去買畫兒的，后來買著買著發現自己真特喜歡這東西，就慢慢兒都留下來了，其實人都是這樣，沒有太純粹的。
記者：在中國現在的市場，是不是擁有藝術品超過五年以上的就可以稱做是收藏家了?
楊濱：也并不能通過年數來劃分，有的人他可能就是買著買著，發現自己興趣轉移了，比如以前喜歡書畫的，現在更喜歡當代的了，就把以前的畫兒賣了或者送人，這是興趣點轉移，慢慢調整的過程，當然如果在調整過程里再賺著錢了，那當然更高興了。
記者：但是很多人抱的心態可能就是“上半年買進，下半年我就要賣出去”這種心理?
楊濱：太多了，可能中國人都太懂做股票了，但往往這樣的都買錯。我認識好多人都是這樣，一個勁兒地追著高價格的東西走，在至高價處接手，到時候砸在自己手里。還有一個老外，因為買過曾梵志，而且還賺了幾十萬、上百萬，結果就屢次效仿，上半年買下半年賣的，結果大多數都賠了。
記者：中國當代藝術品市場現在是一個什么樣的狀況?
楊濱：我覺得藝術品市場是這兩三年才開始火爆起來，以前2002、2003年的時候，去華晨的拍賣會，一場下來也就幾百萬，嘉德是上了千萬都要慶祝的。現在呢?一個曾梵志的一張畫兒就夠了。現在的拍賣會有水分，會有人做局，不過內行人都能明白怎么回事兒。如果一個藝術家很多拍賣會都是這價格那是正常的，但有的藝術家誰都不認識，突然賣幾百萬，就很奇怪，那你就想這肯定有問題了。
剛進入市場的人，覺得100萬的東西都不貴
記者：春拍的時候當代藝術的價格略微走低，你覺得是跟股市一樣進入到熊市了，還是慢慢正常了?
楊濱：拍賣行說這叫調整(大笑)。但是好的作品，早期的不可重復的那些，方力鈞的、張曉剛的，一樣是天價，沒有什么牛市熊市之分。(那會不會有價無市?)可能比市場好的時候有差異，但是一定有人買，豁出去了也有人買。
記者：如果我想收藏，現在是否是出手的好時機?
楊濱：買東西沒有時機之分，只有對錯這說兒。在西方也是這樣，只要你買對了，什么時候都是合適的時候。藝術品投資平均下來這20年都是在漲的，比其他行業都好。
記者：樂于去拍賣會買畫兒的人，都是怎樣的人?
楊濱：這人啊，前赴后繼的，每一年都會有很多新面孔，你說為什么現在市場越來越大?而且出天價買畫兒的都是新進到市場中來的?因為他們沒有心理負擔，以前賣一萬塊的畫兒，現在敢賣100萬，他不知道，就覺得它該100萬，就買了。所以很多幾年前買畫兒多的人，現在反而不買了。
李博 張發志 選擇新勢力才是大勢所趨
李博、張發志是兩個正在冉冉升起的藝術界新人。沒有經歷太多的波折，他們都已經是投資市場上被認可的青年畫家。聽他們聊投資，你會很容易地感覺到年輕人的自信與活力。比如李博會直接套用歌詞說買下的作品，他“死了也不賣”;比如張發志會告訴你，選擇投資年輕人的作品，才是藝術市場的大勢所趨。
李博，張發志。兩人均簽約于草場地一間畫廊，是名氣與身價均以火箭般速度上升的畫廊新星。李博，1982 年出生于北京，2006 年畢業于中央美院壁畫系;張發志，1976年生于四川，2000年畢業于四川美術學院油畫系，后任教于四川大學藝術學院，現居北京。
李博：我買的畫死都不賣
作為一個80后出生的小孩兒，畫家李博美院一畢業就簽到了畫廊。今年與雷本本在上海舉行的雙個展《頭發很長和頭發不見了》中，46 件作品在開展半小時之內被全部買走。用他畫廊老板的話說，算是“放了衛星”。
每幅畫標價2萬歐元——以李博為代表的80后畫家漸漸走向成熟，被業內普遍看好，傳言中他們有朝一日能夠趕上甚至超越四大金剛(張曉剛、王廣義、岳敏君、方力鈞)。盡管如此，李博依舊不怎么考慮市場的喜好，做出一副典型的80后表情：“不知道，走著看吧，也無所謂。畢竟不是一個時代的，沒有什么超越不超越的。我每回做東西的時候，能打動自己就可以了。畫畫是個很封閉的事，可能顧及不了太多人的感受。”
成了點名，也有了點錢，李博也開始買別人的畫，“我買過一張Miroslav Tichy的作品。因為我太喜歡那個人了。這張畫，就算到我窮得要死的時候都不會賣!這幅畫如今掛在我家里，我把它當成我的座右銘。”說起李博的投資原則，他說自己買畫根本不能被稱為投資，因為“我都是喜歡才買的，我沒想過通過買畫去成為千萬富翁什么的。不過，如果它們升值了，我在家里看著也高興啊。”
如果你問李博怎么才能通過買畫更快與更多地賺錢，他的回答特簡單，“下手準，別心急。”外行人怎么才能做到下手準呢?李博終于顯得語重心長：“做什么事情得學習，你得挑啊，先整明白的。投資是一樣的。你得學習、看書、看藝術史、找老師。我哪兒都買，不一定在哪兒買就好，首先你要明白什么東西好，還要找對老師。”
記者：今年“春拍”市場價格下滑，有人悲觀地說中國當代藝術的二級市場面臨著崩盤，您覺著呢?張發志：二級市場沒在崩盤，只會越來越理性
跟“幸福得像花兒一樣”的李博比起來，70年代生人的張發志要顯得苦大仇深得多，雖然他不承認經歷過類似宋莊畫家的生活窘境：“其實也還好啦，我是2000年畢業的，后來就開始教書，每月能掙小1000塊錢呢。2005年就跟畫廊簽約了。在我正需要錢的時候，剛好作品就能賣出錢了，所以心態還不算扭曲。”
從每月掙不到1000塊工資，到現在一幅畫標價30萬元，張發志不覺得自己的作品同樣幅度的超越，“老外就說，中國的東西漲了幾十倍，并不代表他們的水平增長了幾十倍。有的東西還不好了呢，社會發展弄得人的心很浮躁、很焦慮，很多藝術家都有焦慮感，踏實不下來，作品就體現出來了。”
張發志對投資藝術品有自己的一套心得：“藝術品價格有高低之分，有錢投資貴的，沒錢買便宜的。老牌兒的貴，普通人買不起。現在年輕畫家真有好的(我不是說我啊，哈哈)，他們信息交流得好，學習得快，也聰明。現在的畫家會比老一輩越來越好。我們這歲數的人就是知名度差點，或者缺少市場的歷練。”
2008年的春拍市場下滑，初出茅廬的兩位畫家似乎還沒有感覺到太多的動蕩，張發志更顯得挺有信心：“當代藝術品市場可能會有些調整，但絕不會又回到60年代。它會調整得越來越理性，像西方藝術一樣，有個明確的走向——比如說商業藝術可以進入到小家庭里面，前衛藝術可以進入美術館，兩者會走向不同的方位。我本人還是非常看好這個市場的。”
無論是李博還是張發志，都不愿意自己的作品太快被收藏家拿出來拍賣。首先，“拍出來的價格跟我們沒有關系，也不會到我們的手里，”李博很坦率地告訴記者，“我們的畫廊會跟收藏家簽訂一個合同，要求他5年之內不拿作品出來拍賣，這對我們畫家是一種保護。”張發志也希望購買他畫的人能是個真正的收藏者，而不是炒作者，“太快拿出來亂拍會影響市場，對藝術家也是非常不好的。放一放，你才會獲得作品的最大價值。”
黃燎原：中國藝術市場連盤都沒有，怎么崩啊?成熟的市場應該是大家都因為熱愛而收藏，像股票做長線一樣。
皖公網安備 34010402700602號