記者：北京匡時2008春拍將上拍王廣義的《大批判·萬寶路》，這件作品是如何征集到的？您對這件作品有何評價？

尤永：關(guān)于這件作品有很多故事，在中國有很多人可以去講，包括王廣義、呂澎都可以去講。

作品征集的過程是非常偶然的機(jī)遇。通過朋友的介紹，我認(rèn)識了現(xiàn)在的藏家，這位藏家收藏這件作品已有十六年之久，當(dāng)我第一次看到這幅作品的時候非常驚訝。因?yàn)椋医佑|到非常多王廣義早期的作品，他早期的作品保存都不太好。這有兩個原因：第一個原因當(dāng)時藝術(shù)家普遍使用的材料比較差。王廣義很多油畫是直接畫在包裝布上的，不是油畫的麻布是包裝布——做包裝袋用的麻布，時間一長包裝布纖維會起球，畫面就會開裂，很難保存。

另一個原因是，王廣義經(jīng)常用混合的材料。除了用油畫顏料，王廣義還用油漆作畫，時間長了油漆的物理衰減和油畫顏料的物理衰減是不一樣的，再加上本身布的底子不好，時間長了顏料就很容易剝落。

但是，王廣義的這張《大批判·萬寶路》保存狀況特別好。一個原因是王廣義當(dāng)時特別認(rèn)真的態(tài)度對待“92廣州雙年展”這個展覽；另外一個原因是這位藏家保存的非常精心，這十六年來此畫放一直在恒溫恒濕的房間里不見陽光。

我們看到這幅作品的時候有雙重意義。它是王廣義最重要的一件大批判作品，也是在中國當(dāng)代藝術(shù)史上是一件里程碑式的作品。

其實(shí)這么講一點(diǎn)都不夸大，因?yàn)橹袊?dāng)代藝術(shù)的發(fā)展，如果從八五新潮或者從星星美展算，到現(xiàn)在也不過二十年的時間。二十年的發(fā)展當(dāng)中有一個展覽不能忽略，就是1992年呂澎和國內(nèi)主要的批評家策劃的廣州首屆九十年代藝術(shù)雙年展。

這個雙年展打破了當(dāng)時的權(quán)力格局。在九十年代初，中國的藝術(shù)展覽、藝術(shù)體系是單一的藝術(shù)體系、權(quán)力格局，是以中國美協(xié)和全國美展為主要體系的。自八九現(xiàn)代藝術(shù)大展以后，本次雙年展是第一次由民間力量主辦的展覽，更關(guān)鍵的不是由民間力量主辦的全國性美術(shù)展覽本身，而是它第一次把當(dāng)代藝術(shù)當(dāng)做價值指向這一點(diǎn)非常重要。

王廣義這件作品實(shí)際上是中國當(dāng)代藝術(shù)作品第一次在本土獲獎，獲得本土廣泛的認(rèn)定，這一點(diǎn)對王廣義是很大的鼓勵。這件作品不僅對王廣義是一個鼓勵，對當(dāng)時所有搞當(dāng)代藝術(shù)的藝術(shù)家都是一個鼓勵。我們可以看到，這件作品獲獎以后中國出現(xiàn)了波普的趨勢，很多人開始搞波普藝術(shù)，很多人開始去利用社會主義神話、利用社會主義的視覺經(jīng)驗(yàn)，把它們當(dāng)做藝術(shù)創(chuàng)作資源去利用。   

在多年后，人們回顧當(dāng)時，把1992年稱為“王廣義年”，為什么呢？因?yàn)檫@件作品獲獎和當(dāng)時產(chǎn)生非常轟動的影響，這個影響我們今天是無法想象的。

今天的展覽、獎項(xiàng)特別多，誰都可以以任何名義編造一個獎，當(dāng)時是非常困難的，這意味著建立一個中國當(dāng)代藝術(shù)新的價值評判體系和評判標(biāo)準(zhǔn)。1992年首屆廣州九十年代藝術(shù)雙年展，當(dāng)時是國內(nèi)第一次借助市場的力量來舉辦展覽。

當(dāng)時突破中國美協(xié)、全國美展的體系是沒有辦法建立政治上的話語權(quán)的，但是市場可以是有效的工具，所以他們找了一家企業(yè)贊助即東輝企業(yè)集團(tuán)。當(dāng)時東輝出了一百萬來贊助這個展覽，在92年一百萬可以算是一個天文數(shù)字了。我記得1989年王廣義在現(xiàn)代藝術(shù)大展上，有人買他的畫，給他一萬塊錢買毛澤東，那個時候他是欣喜若狂。

東輝企業(yè)集團(tuán)收藏了所有的獲獎作品，但這些收藏獲獎作品很快就被分為兩部分：一部分作品自己留著，有一部分給了周圍的一些朋友。收藏王廣義作品的這個藏家1992年展覽結(jié)束以后就得到了這張畫，一直非常好地保存到現(xiàn)在，中間沒有過任何的交易。

 

記者：這件作品的估價是900萬到1500萬，您認(rèn)為這是一個合理的價格么？

尤永：這個特別難判斷。為什么這么講？因?yàn)楫?dāng)一件作品到了一定價值水準(zhǔn)的時候，在拍賣價格上是無法判斷的。因?yàn)椋罱K價格在于買它的人愿意出多少錢，價格只取決于這個因素和其他的因素沒關(guān)系。

比如說我們匡時上一次拍賣陳丹青1980年的《西藏組畫·牧羊人》，拍了3584萬這個破紀(jì)錄的數(shù)字，這個數(shù)字我是沒想到的。因?yàn)槲翌A(yù)計差不多拍到2000萬，3500萬我沒有想到。之所以出現(xiàn)這樣的情況，因?yàn)檫@張畫拍賣的時候差不多有十個人來競爭，而這十個人我想里面有七到八個人都是福布斯的上榜富豪。

王廣義這件作品能拍到多少錢我也是不知道，當(dāng)時我給呂澎看了這張畫，呂澎看了以后我想請他談?wù)劇Ｋ抑v了兩個故事，然后他說了一句話：這張作品沒什么可談的。這件作品沒什么可談的，一看就知道是特別重要的作品，不需要去講了，如果真要去講，就要單獨(dú)為它寫一本書。

王廣義自己說《大批判·萬寶路》是他大批判里面最重要的作品，如果沒有這件作品就不會有以后的王廣義。

所以我想它對整個中國當(dāng)代藝術(shù)的重要性來說，不是一個好畫這么簡單的概念。

事實(shí)上，王廣義很多作品是“反繪畫”的，但是它重要的是在我們的觀念史上曾經(jīng)對我們的精神生活產(chǎn)生巨大的影響，曾經(jīng)在整個中國當(dāng)代藝術(shù)史中是一件里程碑式的作品。今天這樣的作品是不多的，我們今天看一季拍賣，真正能夠名垂青史的作品是很少的。

作品分為很多層次，一種層次是我們說一張好畫。一季拍賣里面好畫很多，好作品有各種各樣的好，有的是畫的好，有的是觀念好或者怎么樣。但是我們所謂重量級、博物館級別的作品事實(shí)上是越來越少。不管我們講當(dāng)代藝術(shù)有泡沫或是別的什么也好，有一個事實(shí)大家心里都非常明白：要想買到真正重量級的作品越來越難。前幾年還可以買到張曉剛、方力鈞早期很重要的作品，現(xiàn)在只能買到一般的作品。

當(dāng)我們對F4們的評價已經(jīng)有相對確認(rèn)的時候，實(shí)際上已經(jīng)看到在今天包括在過去的兩年當(dāng)中，他們真正的重量級作品在市場上出現(xiàn)的幾率是比較小的，一般來說都在重量級大的藏家手里。

當(dāng)然你可以看到一場拍賣里面有十幾張張曉剛，但是一季拍賣當(dāng)中特別重要的作品其實(shí)就是一張，其它根本沒辦法與其重要性相比。同樣一季拍賣有很多的王廣義出來也是這樣，真正重要的就這一件。