人物：吳冠中

　　李靜 雅昌藝術網 執行主編

　　看外表，他樸素得不能再樸素;聽聲音，他顯得和藹可親。結束電話采訪時，旁邊的同事忍不住說，對于吳老“斗士”的印象完全打破了，或許我們更應該把吳冠中先生看作歷經坎坷又充滿智慧的老人，這次的捐贈其實是完成了一生的心愿。

　　他溫和而篤定，他風趣也大氣，透過我們的音頻，希望大家可以更加了解這位藝術家的想法與當下的狀態。

　　據不完全統計，在此次捐贈66幅作品給上海美術館之前，吳冠中先生捐贈給大英博物館、故宮博物院和中國美術館等公立機構的作品已有87件。現在，捐贈規模已經達到153件。

　　要看我的作品就要到中國來

　　李：您最初打算把這些作品捐出是什么時候?

　　吳：最早有捐贈的想法是到西方去的時候，過去有很多限制，海關比較嚴格，比如到大英博物館辦展覽，前后申請就用了一年。我當時想把重要作品放在國外的博物館，辦展會很方便。

　　現在我的看法改變了，中國站(強大)起來，文化和各方面都改變了，相反的西方要看我們中國了。我想我的作品作品應該擺在國內，他們要看吳冠中的作品就要到中國來看。早期我到西方學習過，總覺得西方好像比較重要，現在我覺得中國更重要，所以要把作品放在中國。中國選哪里呢，放在上海。上海的文化工作跑在前面，藝術活動比較多，交流很方便。

　　2005年我在上海美術館辦了回顧展，他們的工作態度、各方面操作都很理想。我的作品中國美術館已經有了，重點放在上海，最重要的作品在上海。

李：捐贈的作品在您的創作歷程中占到怎樣的地位?

　　吳：相當重要的位置。在2005年辦展時，我已經捐給他們幾件，加上這次的，一共有70多幅。數量很多，包括了我每個時期的代表作品。通過這些作品，可以看到我的作品全貌，基本整個的變化都可以體現出來。

　　挑選捐贈作品的標準，一個是作品本身重要，另外一個要是不同時期的，可以看到吳冠中的發展，前后的創作面貌。

　　李：這次捐贈之后，您自己還是保存著一些作品吧，以后還是會捐給上海美術館嗎?

　　吳：我的作品有很多在博物館、在海外、在藏家手里，當然還有很多作品舍不得放的，最好的東西總是不放手，現在上海美術館的地方有限，他們給我開個專館展覽的話，不可能把全部畫展出來，要輪流展。從上海的發展來看，他們肯定要建大的美術館，地方多了，我再捐贈更多作品 ，建立作品的完整體系。

　　我的作品不屬于遺產

　　李：對于您一次捐贈這么多作品，家人支持嗎?

　　吳：我在家里還是比較有威信的，家里不吵架，從來不為經濟什么的吵架，我可能屬于獨裁吧。我的作品是為了人民的，不是遺產，錢和房子屬于遺產，可以分掉。但是作品要給國家、人民，給大家看到。這一上他們了解我的心態，基本我要捐哪個他們都沒有意見。

　　李：對于下一次的捐贈，您的家人會支持并執行嗎?

　　吳：我在世的時候完全可以執行，我走了之后他們不執行了，我想還不至于這樣的情況。我在世的時候盡量安排好主要的作品，我看得見。

　　我就是一個很主動的人

　　李：您把自己不滿意的畫毀掉，把捐贈和出版全集都親自安排好，我們寫了一段文字，說您是一個主動的人，是這樣嗎?

　　吳：是的，我就是這樣。全集是湖南美術出版社建議的，我的孩子們做了很多工作，吳可雨為了這個全集出了很多力量，他們編的過程中有問題會來問我。現在孩子的精力很好，，沒有他們就困難多了。

　　畫一出了藝術家的門就管不著了，是好是壞，都背著你的名義全世界轉了。看到我的不好的畫被收藏了，心里很難受，但是拿不回來了。所以要在沒出門前毀掉，不讓它出去。出去之后就不能管了。當然假畫是另外一回事情，是犯法的，但是我不放不好的畫出去。

李：您去年對藝術界的一些現象和體制發表了自己的看法，這些是您真的想說的，還是媒體有誤解?

　　吳：是我非常想說的話，局部的可能有些誤會，基本的精神是我的精神沒錯。誤會的部分比如“中國當代美術水準落后于非洲”。其實是我80年代去非洲的時候，他們的藝術都是西方的現代派，也就是說對于現代派非洲早就開放了，但我們那時候還沒有進來，比非洲落后是從這個思路講的，并不是說今天中國的藝術落后于非洲。

　　李：對于美術體制的觀點也是您的真實想法嗎?

　　吳：是的。沒有必要搞那么多官僚衙門，全世界沒有哪個國家養這么龐大的機構，所以基本是要取消的。畫家是要從苦難中掙扎出來，養是養不出來的。

　　李：您所說的不需要那么多，是不是還是需要一部分協會和畫院?

　　吳：基本上是要取消的。畫家要生活，國家大量買藝術家好的作品，要給他們獎勵。

　　我現在還在畫畫

　　李：您2009年年初會在上海美術館有個90周年的展覽?

　　吳：我對多少周年一點興趣都沒有，一輩子沒過生日，覺得生日不值得也沒必要宣揚。但是他們說為了祝賀上海捐的畫，做紀念才搞展覽，這個我同意，如果是為生日我就不同意了。

　　李：明年的展覽和2005年的回顧展有什么不同?

　　吳：作品很多不一樣，那時很多作品在海外，借起來很麻煩。這次會把海外的借回來，這次捐贈的60多幅都是很精的，國內很多都沒見過。

　　李：您現在還畫畫嗎?明年的展覽中會有您最新的作品嗎?

　　吳：我希望有，我現在還在畫，但是畫得不多了。