美國志愿者李明君、柳素英、歐陽丹做客新浪談北京藝術漫步

　　主持人：各位新浪網友大家上午好，歡迎大家光臨我們今天的新浪UC嘉賓聊天室，我是婁雷。 　　2008年馬上就要到來了，我想有越來越多的中國人要走到世界的每一個角落去宣傳我們的文化，同時也會有越來越多的外國人來到我們美好的祖國，了解中國的文化。于是就有了這樣一群人，5個女孩來到美麗的中國，通過自己的實際行動講述自己的一些故事，進行中美之間的文化交流。今天我們的演播室中為大家請到了這5個女孩當中的三位，和大家交流一下自己作為志愿者的心情和感受。首先歡迎三位。 　　今天聊天一開始，三位先給大家做一個自我介紹。 　　李明君：我叫李明君，我是這個組織里面惟一的一個中國人，主要負責我們這邊一些中文媒體的聯絡，中國語言方面的問題還有媒體方面的事情。 　　柳素英：我叫柳素英，我是來自美國的一個姑娘，住在中國快五年了，我們有一個叫橘黃衛星之最，就是我們的志愿者都戴著一個橘黃色的圍巾，到哪兒如果不懂，問這個問那個，只要找戴黃色圍巾的人就可以問。 　　歐陽丹：我的名字叫歐陽丹，我是中國人，但是我一直在美國長大，我剛剛回到北京，住在北京兩年。我在這個活動里是負責英文媒體，跟其他人交流這個活動，跟贊助商談代理。 　　主持人：大家說明君說普通話說得很好，這很好理解，因為她是5個女孩當中唯一的一個中國人，但是我發現其他兩位說普通話也是說得很好。其實也就是2、3年的樣子，可能是2到5年，但是已經能很好進行交流了?？墒怯腥藭f中國話很難學，你們在學習中國語言或者是中國文化是不是覺得很困難？ 　　柳素英：我學中文是因為我愛學中文，因為我是書蟲，我喜歡學中文，我覺得不是那么痛苦，我學法語覺得特別特別難，我學了法語5、6年還學不會，而中文我只學了2、3年，就已經可以交流得特別好。 　　主持人：看來語言的學習是與興趣息息相關的。 　　柳素英：對。 　　主持人：我們剛才談到一個活動，而且這個活動也希望很多中國人也參與到其中，同時也歡迎來自全國各地的留學生也參與其中。首先給大家簡單介紹一下這是一個怎樣的活動，因為大家還很陌生。 　　李明君：這個活動叫北京藝術漫步，主要是由于我們5個人也是好朋友，由于我們共同的興趣組織起來的。一年會舉辦四到五次的活動，是一個公益性的活動，主要是因為我們發現北京像798、酒廠，非常有意思的當代藝術的一個社區，把大家推廣到這些藝術社區里，把在這個城里的中國人和外國人聚集在一起，使他們有更好的交流平臺。 　　主持人：為什么會起一個名字叫北京藝術漫步呢？大家會覺得像“漫步”這樣一些詞只有對中國文化研究比較深刻的人才能感覺散步、漫步非常細小的差別，你們當時自己起的這個名字？還是跟中國人交流完以后確定的？ 　　柳素英：自己起的，但是也問了中國朋友。慢慢走路的時候要慢慢看看藝術，慢慢跟這些人聊天。 　　歐陽丹：能夠在漫步里感受藝術。 　　主持人：其實自己也能區別出漫步和散步的區別，如果叫北京藝術散步。 　　柳素英：那就是散步。 　　主持人：沒錯。當初為什么會有這樣一個想法組織這樣一個活動呢？ 　　歐陽丹：當初我們的想法，因為北京有很多這樣的藝術地區，但是沒有很多人深入的了解。我們發現，如果你自己去一個藝術地區，去這些畫廊，如果你本來就不太懂中文藝術，就會覺得很冷，可能你會害怕問一些問題，即便你可能很好奇。我們希望做一個活動，可以鼓勵大家主動問問題，主動去發現這些畫家和藝術家。 　　柳素英：而且藝術不需要語言，如果你是一個德國人，如果一點兒都不懂漢語或者法語，但是我是一個中國人，我跟我的法國朋友一起過來參加這個，咱們三個人都可以一起欣賞，而且都是有一個交流的辦法，就是你可以看看喜歡不喜歡，都能夠有一個共同交流的感覺，這都是我們的藝術，不是別人的藝術，是大家的藝術。 　　歐陽丹：大家都可以利用這個平臺進行討論和交流互相的意見。 　　主持人：比如很多國家的人語言不是很相通，但是藝術是相通的，一個表情、一個動作也能傳達出自己是否喜歡某一件作品。 　　談到這個活動，還有一點我不太明白，咱們的藝術作品都是很高雅的如油畫，還是民俗類，像工藝品等都會參與其中？ 　　柳素英：我們也有涂鴉藝術。 　　歐陽丹：我們不僅去畫廊看，也組織一些不同的活動，像表演，我們這次也會有音樂會，也會有娛樂。這次我們有一個涂鴉的活動。 　　柳素英：新疆的一個人與英國合作的樂團，還有意大利的葡萄酒，還有當代韓國藝術，還有當代中國藝術，還有歐洲藝術。 　　歐陽丹：還有藝術討論的一個組織。 　　李明君：他們會有很多主題演講。 　　柳素英：這不是中國或者是外國，是全球的。 　　歐陽丹：因為北京有很多不同的藝術團隊，他們在做著很有意思的東西。所以，希望藝術漫步變成一個雨傘，我們有這個平臺，大家都可以參加，做他們各種各樣的活動。 　　主持人：其實就跟一個大聚會一樣，有洋廟會的感覺。我可不可以這樣理解，它雖然叫北京藝術漫步，實際上就是在北京這兒組織的一個全球的藝術漫步。 　　柳素英：對。 　　主持人：剛才我們說了這些內容，包括有涂鴉，有各個國家的一些藝術作品，這次來的朋友也來自世界各地。但是無論如何有一個事實是不能抹煞的，吶就是你們5位是組織者，組織者可能要付出很多辛苦跟努力，我相信在溝通方面，包括與大家做協商，做宣傳，印手冊，都要付出自己很辛苦的努力。我想問的是這是你們工作的一部分還是完全是純粹出于志愿者的行為？ 　　柳素英：完全是志愿者的行為，這只是一個愛好而已，我的工作跟這個其實沒有什么關系，因為我做話劇，其實話劇也算是藝術，但不是在這個方面。他們兩個也都是做雜志的，也不是工作的事情，這是因為喜歡而做的。 　　主持人：在整個工作過程中一定會有很多很難忘的事情，有最艱難的事情、最開心的事情，整個組織的過程能不能給大家分享一下？ 　　歐陽丹：這是我們第四次活動。在過程中，不管多么辛苦，都是非常有成就感的。這次我們辦活動，看到人家來參加，聽到人家問問題，就覺得很值得了。 　　主持人：這次活動您剛才說應該是第四次，看來你們應該是很有經驗了。 　　柳素英：不是說很有經驗。 　　主持人：比較有經驗。 　　比如有很多活動都有主題，比如第一屆叫什么綠色環保，第二屆叫什么祝福中國。你們想過會給自己這個活動冠以一個主題嗎？ 　　歐陽丹：我們希望可能不是一個主題，因為不同的藝術地區的主題不太相同。我們希望如果我們辦更多活動，可以把更多的藝術地區介紹給人家。現在我們辦的是在798，這次辦的是酒廠藝術地區，希望明年可以擴大到很多不同的地方。 　　主持人：還有一個問題有關這個活動的時間和地點。你們是同時在好多地點，還是說這周再一個地方，下一個周到一個地方舉辦呢？ 　　柳素英：就一次，不是一周一周的，這一次的活動就是在酒廠藝術區。 　　歐陽丹：可能下一次會在798，然后再下一次希望可以到草場地、高碑店。 　　柳素英：北京的好處就是有很多很多不同的藝術區，別的城市的畫廊在每個地方都有，藝術家都在不同的地方住，很難做到聚集在一起。但是這個活動，因為798有那么多的酒廠，有那么多的畫廊在一起。 　　歐陽丹：就可以慢慢從一個畫廊走到另一個畫廊，有點像一個大的PARTY一樣，你在路上也可以看到其他人拿著地圖，雖然可能你不認識他們，或者你們是從事不同的文化領域，但是因為你們來到一個活動，就會有一個溝通和交流。 　　李明君：比較酒廠很多人不了解這個地方，有的人剛剛聽說，在網上搜不到這個地方，但是我們可以把這個地方帶給大家，讓大家了解、熟悉這個地方。 　　主持人：很多人眼中高雅的文化或者是純粹藝術區域的價格會很貴，會很有顧忌，會想如果我參加這個活動會不會出門票，自己是不是需要付出很大的經濟代價，是不是這樣？ 　　柳素英：不是，沒有門票。 　　歐陽丹：欣賞藝術應該是免費的感受。 　　柳素英：都是免費。音樂會是免費，品嘗酒是免費，這個活動都是免費的。 　　主持人：豈不是除了組織者之外，那些參與者都是志愿的行為，他們要拿出自己的作品讓別人欣賞，拿出自己珍藏的酒讓別人品嘗，其實他們也是為藝術在付出。 　　歐陽丹：我們身邊也是有那么多好的朋友、那么多人對這個感興趣。 　　主持人：有沒有想到那天參加的人特別特別多，比如怎么疏導、怎么安排，這些都會考慮到嗎？ 　　柳素英：我們第一次有這個活動是500多人，第二次是800多人，我們已經習慣了有很多人要來，越多就越好，更熱鬧。 　　歐陽丹：所以，我們做了這些地圖，希望大家也可以拿著這個地圖當一個向導，或者是一個指南一樣，讓他們自己可以從一個地方走到另外一個地方，我們的志愿者也會幫助他們。 　　主持人：可不可以這樣理解，不是像歐洲特別狹小的街，實際上是一個很大的區域，所以能夠裝很多人，大家不用過多考慮安全，萬一被擠壞就不太好了。 　　李明君：我們基本上是在一個畫廊空間舉行，藝術區都有很大的空間，有不同的畫廊可以讓大家去不同的地方看。 　　主持人：你們這個活動舉辦這是第四次了，從第一次到第四次，中間間隔多長時間？你們平均每多長時間會有一次活動？ 　　李明君：每兩個月一次。 　　主持人：這樣來看其實這個活動在近一年以內才開始這個活動。是怎樣的一個念頭讓你們突然間有這個想法想組織？ 　　柳素英：從歐陽丹開始。 　　主持人：你當初為什么突然間有這個想法？ 　　歐陽丹：我對藝術很感興趣，但是那時候我剛剛搬到北京的時候，就覺得我去這些藝術地區，雖然我很欣賞那些畫，但是有點害怕問問題，我也覺得，如果我這樣感覺，還會有很多人也想更了解藝術，但是因為他們的圈子比較小，不知道怎么加入進去。所以，我覺得我到北京特別幸福，認識了李明君，還認識了其他兩位女孩，如果沒有她們，這個活動肯定做不成。 　　主持人：我一直也會接觸很多藝術方面的人，我覺得大家有一種什么樣的心情呢？覺得藝術是一個很高深的事情，我又不具有那么高的水平，我上臺會不會很丟人？或者我到一個新的地方，我連語言甚至它的文化都沒有搞明白，讓我上臺我會很擔心。但是我發現好像三位的觀點不是這樣，其實就是要勇于嘗試，去做就能得到更多。 　　柳素英：是。 　　主持人：我特別想請三位介紹一下自己的觀點和經驗。比如現在有很多中國的學生走出去，到其它國家，我就很少聽到中國的學生在國外也會組織一個比如法國文化漫步之類的活動。 　　柳素英：可能是跟美國的文化有關系，因為美國人特別愛研究這個方向，給我的感覺有點像我吃飯，我組織這個活動很辛苦，有的時候我們是整天都安排這個，做那個，包括搞的地圖也是用了很長時間。但是做這個之后，我們看到大家都做一起看這個活動，那個感覺就非常非常好，有點像我剛吃飽了飯。我覺得大家都有這個感覺，因為李明君是一個中國人，他也有這個感覺，我覺得這跟美國的教育有關，因為歐陽丹也是美國人，跟亞特蘭大長大，亞特蘭大的藝術漫步也非常火。 　　主持人：看來吃藝術食糧也會吃飽。 　　歐陽丹：其實中國的留學生也是這樣，在我的大學里有一個中國文化社團，他們在那里也會組織一些自己的活動。李明君是去了加拿大。 　　李明君：我也是在國外生活了幾年，其實我感覺中國人在外面其實也會組織一些自己的活動，會使之間更親密一些，他們在國外更多進行國際化文化的交流，而且藝術漫步也是把其它國家好的東西帶到中國來，使我們嘗試更新鮮的交流方式。 　　主持人：你們運作當中有一個模式值得他們借鑒，就是宣傳。其實我覺得很多活動都會不斷地進行，但是好像沒有像我們這個活動會走到大眾的視線當中，希望大家都來參與。當初為什么會覺得應該通過媒體來讓更多的人關注，而不是自己搞一個親情式就跟同學聚會一樣的文化漫步形式呢？ 　　柳素英：這個活動的意思就是公共，如果我們只是跟老外在一起，那我們有別的活動，比如我們跟北大學生在一起，就會有其它的活動。這個活動的意思是大家都在一起，不論你是什么藝術水平、什么國家的人、什么地位的人，而且是免費，可能你覺得10塊錢不貴，但是這個人卻覺得10塊錢非常貴。如果沒有門票，大家都可以參加，沒有什么限制。 　　歐陽丹：這個活動的特色就是大家都可以參加，不只是一個畫廊，是所有地區的畫廊，不是指一個藝術團體，是什么團體都可以，也不只是一個國家的人，是很多國家的人。 　　主持人：其實是一個活動的性質決定的我們需要讓更多的人去了解它、走進它、感受它。 　　柳素英：對。 　　主持人：下面的時間我們說說地點，因為我發現有好多好多地點，介紹一下怎么去。因為可能對于交通來說，我們后面有一張非常明確的交通圖，其實通過這個交通圖，大家也能夠在里邊很快地找到，比如像五道口、酒廠藝術區，很多一些區域大家都能非常容易找到。 　　柳素英：其實我們說的五道口、東直門、大山子藝術區，就是因為我們那里有公共汽車可以拉人到酒廠，如果你不愿意花那么多錢打出租車，就可以坐我們的免費公共汽車。 　　歐陽丹：在酒廠附近就有一個望京地鐵站，也可以坐地鐵站到望京西，打一個車就非常近了。 　　主持人：在這個卡片當中我要給你們指出一個錯別字，你們一定要認真學習，東直門的“直”應該是直線的“直”。看來我覺得中國文化真的是同音字很多。 　　柳素英：這就是因為在電腦上打出來的時候沒太注意。 　　主持人：說到文字，我們這次活動當中會不會有一些什么象形文字、羅馬文字，這種文化類的東西？三位有沒有想到在今后也會組織文化專場？ 　　柳素英：這已經是文化專場了，可能每一次都不一樣，但是如果你認識的人愿意做這個，就讓他跟我們聯系。 　　主持人：我們在這兒其實也相當于發出一個邀請，如果想更多的人參與到這個活動當中來，也希望大家能夠積極與我們取得聯系，我們共同把這個活動做大和做好。時間給大家具體介紹一下，大家來準時參加，不要耽誤。 　　柳素英：下午三點到六點，就是這周六。 　　主持人：就是明天。我如果兩點鐘去怎么辦？ 　　歐陽丹：當然可以，兩點鐘去，我們已經會在那里了。 　　柳素英：如果你想當志愿者的話也可以早點來。 　　歐陽丹：12點就可以來。 　　主持人：這幾位是不是都會在現場？ 　　李明君：我們應該都會在現場。 　　主持人：大家如果想進行交流，明天也是一個特別好的形式，比如了解了解外國的文化，還有一些留學的動向。 　　柳素英：也是學英語很好的機會。上一次有很多中國朋友都跟站在不遠外的老外聊天，說專門跟他們跳舞，因為是一個PARTY，他們過來讓中國人和一個老外交聊天，是一個交流的方法。剛開始有這個活動，沒有那么多人，都是中國人在這兒，老外在那兒。第二次有越來越多的人在乙一起，上一次大部分人都在一起，這次也是一個很好的機會，無論英語水平多么高，還是只會說幾句話。 　　主持人：而且語言就得練，絕對不張嘴說話是很麻煩的事情。不知道你們有沒有這種感覺，反正我個人有非常強烈的感覺，自從大學畢業之后很少有機會再說英文了，相當于把怎么學的又退回去了。但是發現自從上班之后會做很多使館聊天，發現我的聽力比較不錯，我大約能夠聽懂他在說什么，但是我無法再表達回去，就是無法用外語去表達我想說的，但是我能聽明白他想說的。 　　柳素英：那你就得加油，你要很努力，隨時跟老外的朋友一起說話、交流。我上大學有一個特別好的朋友，他也是美國人，我們倆一起學中文，我們在美國也是見面的時候喝咖啡、吃飯就用中文說話，當然我們的中文不對，但是還是增加了更多的交流方法。如果你沒有老外在你身邊，只要你的朋友在身邊，無所謂你的語法對不對，語音對不對，多練習就行了。 　　主持人：比如有人說想說一口流利的中國話只需要掌握3000個字左右，實際上就能夠比較準確地表達出自己想說的。我想知道的是，英文是不是其實也是這樣，掌握3000左右單詞實際上也能正常交流？ 　　柳素英：10幾個單詞就行了。特別是美國或者是加拿大，這是一個移民的國家，大部分人剛到那兒的時候都不會說英文，我的爺爺、奶奶、姥姥都不會說英文，但是現在他們的英語水平也不是特別好，但是大家都可以正常交流。 　　主持人：不會有任何語言障礙。參與到這個活動，實際上也給大家帶來了語言訓練的平臺。 　　柳素英：是。現在我的漢語水平特別差。 　　主持人：沒有。 　　柳素英：你說沒有，是因為我是一個老外。 　　主持人：沒有。 　　柳素英：盡管我有說的不太對的地方，但是我無所謂，我不是丟臉一件事情，如果你說英文，說得不對，你不可能丟臉，因為你已經用那么大的膽子試一試要說英文。所以如果你說英文不對，我們都已經覺得很好。 　　主持人：但是我應該向你們學習，因為像我從初中學英文到現在，我沒有過一口英文都沒有錯的時候，但是能夠跟外國進行交流，卻沒有達到這一步。所以，可能真的是與環境相關，也與一個人是不是真正想把這個做成一種交流的工具，其實也是相關的。我們通過這個活動實際上能夠更好地跟外國人進行交流、溝通，去了解他的思維方式和語言表達方式。比如說很多我們在平時學習時會發現的問題，中國話可能要這樣說，但是英語要那樣說。比如說介詞應該放在哪里，其實兩種語言是兩種規范的，往往中國的學生會用中國的思維表達這個意思，但是對方是無法了解你說的是什么，通過這樣的交流，可以發現細微的語法差別，不用看書就能知道其實他們的語言表達方式是這樣的。 　　在整個活動當中，咱們剛才說了語言、文化，還有一個功能很關鍵，就是交朋友。因為能夠相互了解到你叫什么名字，來自哪個國家，可能在活動之余他們也成為了很好很好的朋友。 　　柳素英：而且不是為了交老外朋友或者是交中國朋友，其實這個社會里，北京很復雜，如果不是已經認識一個人，很麻煩再認識一個新的人。因為現在我的中國朋友，差不多都是我上大學時認識的人，很難找新的中國朋友，因為很少能找到一個機會，我們倆有什么樣溝通的愛好或者是喜歡看什么樣的電影等等。所以，這也是一個很好的機會，不是一個要學英語，不是一個要找一個老外的朋友，是隨便交朋友。 　　主持人：交朋友沒有限制。 　　歐陽丹：因為你已經有這個興趣和愛好，根據興趣愛好就可以交朋友。 　　主持人：其實交朋友就是惺惺相惜，或者有共同的愛好，或吸引或互補，總之得有一個結合點。包括在整個交流過程中，也會學到很多好的品德、別人的長處、特長，其實都是對自己未來有很大幫助的。聽起來好像這個活動真的是很誘人，其實能得到這么多，我覺得一個非常重要的意義就是打破了自己的生活圈，因為每個人都有生活圈，你剛才也說了，其實在真正的生活當中，自己朋友的數量是有限的，你無法找到一個好的理由去突破這個瓶頸，或者是突破度很小，比如說一個星期認識一個人，但實際上這是一個很好的突破口，能夠讓大家迅速地走到一起。 　　今天其實我們跟大家一起聊了這么多，還有一個問題也是很關鍵的，就是在我們整個活動的組織過程當中，一定會有困難，因為好像我們剛才都說的很輕松，覺得大家一起來做做，其實我們是有困難的，但是我們的困難大家不用擔心。我特別想問的是，各位在整個溝通過程當中，一定是存在困難的，一定是存在與單位或者酒吧、文化場所進行溝通，有沒有一些很難忘的事情，經過自己的溝通之后最終取得了成果，有沒有坎坷的經歷？ 　　李明君：這個活動從開始到現在已經第四屆了，我們也在一起不斷地使它完善。比如我們第一次印的地圖只有黑白的，現在我們就印了一些彩色的。因為我們做的都是工作之外的事情，有的時候大家需要討論一些事情，大家的時間比較難掌握好，使大家都能夠有時間在一起。另外，資金的來源，都是我們在平常會遇到的很多困難，但是我們也一直是在克服。像第一次，我們之前都是非常非常擔心會做成什么樣子。 　　主持人：會擔心。 　　李明君：對，因為是第一次做，也不知道會做成什么樣，但是最后的結果還是讓我們很欣慰，因為那一次來了很多人，而且那個時候是天氣很冷，大概來了5、6百個人，我們覺得還都挺欣慰的。所以，也是鼓勵我們能繼續做下去的動力。 　　主持人：整個活動當中其實是有3個激動點，第一個激動點是突然間有這樣一個創意，大家一起來做，聽完這個創意就挺激動的。第二是場地也聯系好了，消息也發布出去了，在活動要開始的時候也會很激動。更激動的是第一次活動結束之后很成功。 　　柳素英：很成功，也很累，我們三個人在一起吃完飯都不說話。 　　歐陽丹：都睡著了。 　　主持人：組織這樣的活動會不會很有成就？ 　　歐陽丹：對。第三次我們舉辦活動就可以看到人家在那里交流，在畫廊里有一個人到這邊來問我，這個畫家是誰，他想更了解這個畫，我就覺得辦這個活動很值得了。因為人家很好奇，我們就可以幫助他們更了解。 　　主持人：我們給大家介紹這個活動，活動的時間也是明天的下午三點到六點，三個小時的時間，而且大家也可以去進行溝通和交流。 　　在我們今天的訪問最后，三位還有什么話想對廣大網友說。 　　歐陽丹：希望你們來。 　　李明君：希望大家能夠過來，能夠喜歡我們的活動。 　　柳素英：美國50年代的時候有一句話：Be there or be Squre，Squre是六邊形的意思，因為我們的LOGO就是六邊形，六邊形的英文是我經常跟朋友們開玩笑。 　　主持人：大家可以去網上尋找那個六邊形。中國文化博大精深，但是中國文化也需要走到世界當中，同時我們也非常希望世界各地的人也能夠融入到中國的文化當中。2008年就是北京的奧運會了，我相信世界各地的友人都會來到美麗的中國。不過在明天的下午三點到六點的時候有一個很好的訓練自己語言的平臺、找到好朋友的平臺、找到你的文化歸屬的平臺，三個文化共同合一，這是一個很好的機會。我們不但歡迎一些高等學校的學生積極參與到其中，同時我們也希望社會各界的人士也都能夠有機會，在周末的時間當中抽出時間盡情地釋放自己的藝術細胞，或者是自己各種各樣的味道也好?？傊屪约喝谌氲狡渲?，讓我們的人格魅力和藝術魅力能夠有機結合，我相信你在其中一定能夠找到屬于自己的一片天空。 　　好的，感謝三位光臨我們的嘉賓聊天室，感謝我們在線網友的全程關注，謝謝大家！