書畫市場(chǎng)在回暖，當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)在爆漲，拍賣市場(chǎng)的傳統(tǒng)主力——瓷器呢？ 　　 　　徐其明：浙江瓷器收藏家徐龍集團(tuán)董事長(zhǎng) 　　 　　戴岱：北京誠(chéng)軒拍賣公司瓷器工藝品部經(jīng)理 　　 　　耿志潮：湖北瓷器收藏家藝術(shù)市場(chǎng)評(píng)論人士 　　 　　于娜：本報(bào)記者 　　 　　說(shuō)起中國(guó)內(nèi)地的瓷器市場(chǎng)好像有很多可 以說(shuō)的，比如明清官窯，比如單色釉，但好像又沒有什么好說(shuō)的，中國(guó)書畫市場(chǎng)都經(jīng)歷了幾起幾落了，中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)也是紅得發(fā)紫了，而瓷器市場(chǎng)呢？不過在今年北京的春拍市場(chǎng)上，人們還是發(fā)現(xiàn)了新的跡象。北京保利、北京榮寶兩家舉足輕重的拍賣公司大張旗鼓地進(jìn)軍瓷器拍賣。其實(shí)，內(nèi)地的一些瓷器藏家早已耐不住寂寞紛紛跑到海外拍場(chǎng)“淘寶”，難道如今拍賣公司捕捉到了什么？?jī)?nèi)地瓷器市場(chǎng)會(huì)是下一個(gè)興奮點(diǎn)嗎？ 　　 　　平穩(wěn)還是平淡 　　 　　■戴岱：拍賣平穩(wěn)，市場(chǎng)平淡。 　　 　　近幾年，內(nèi)地一些主要拍賣公司的瓷器成交率基本上是逐年走高的，內(nèi)地瓷器拍賣市場(chǎng)整體上還是處于平穩(wěn)的狀態(tài)，如果說(shuō)平淡的話，應(yīng)該是古玩市場(chǎng)。說(shuō)明瓷器市場(chǎng)正在由古玩市場(chǎng)向拍賣市場(chǎng)轉(zhuǎn)化，而且隨著內(nèi)地拍賣公司的增多，這種市場(chǎng)轉(zhuǎn)化也在加速。 　　 　　由于瓷器的市場(chǎng)基礎(chǔ)好，是一個(gè)成熟的收藏項(xiàng)目，而且器物相對(duì)于書畫來(lái)說(shuō)有一個(gè)相對(duì)確定的真假標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)數(shù)量也限制了瓷器市場(chǎng)不可能像近現(xiàn)代、當(dāng)代書畫那樣炒作，所以說(shuō)平穩(wěn)是內(nèi)地瓷器市場(chǎng)的一種正常發(fā)展?fàn)顟B(tài)，沒有什么大驚小怪的。 　　 　　海外瓷器市場(chǎng)為什么沒有拉動(dòng)內(nèi)地市場(chǎng)呢？首先內(nèi)地市場(chǎng)以官窯和民窯的常見器為主，其中民窯占到了國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的90%。雖然民窯在價(jià)位和真假判斷上，比較容易為收藏者接受，但是靠它來(lái)帶動(dòng)整個(gè)市場(chǎng)顯然是不可能的。文物的出口限制也決定了國(guó)內(nèi)的瓷器拍賣不可能成為一個(gè)國(guó)際市場(chǎng)，國(guó)際上能出高價(jià)的大買家，只是關(guān)注國(guó)內(nèi)的瓷器市場(chǎng)但不會(huì)參與。 　　 　　■徐其明：內(nèi)地市場(chǎng)吊不起大買家的胃口。 　　 　　放著內(nèi)地的瓷器拍賣會(huì)不去，我們?yōu)槭裁匆Ю锾鎏龅嘏艿胶Ｍ馊ベI？況且在海外拍賣市場(chǎng)上，高端中藝術(shù)品的價(jià)格還是要比內(nèi)地高，但是即便如此，我們也不得不去國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。 　　 　　我以收藏明清官窯、宮廷珍玩為主，而且都是重器，這是我的方向。在內(nèi)地市場(chǎng)沒有那么多符合你的收藏品級(jí)的東西給你，北京的一些大拍我每年也參加，但多數(shù)是看看而已，很難買到東西。我有一位浙江同行就說(shuō)“現(xiàn)在是媒體鑒寶，大家找寶，藏家憋寶，我們買不到寶。” 　　 　　內(nèi)地除了能夠刺激和調(diào)動(dòng)市場(chǎng)的高端藏品太少外，還有一個(gè)最主要的問題，就是一些本應(yīng)要講究誠(chéng)信的拍賣公司也出現(xiàn)了“拍假”的現(xiàn)象，我們就是再有錢也不想買一堆假貨呀。而國(guó)外的一些知名拍賣公司卻有著良好的信譽(yù)度，保證拍品的質(zhì)量，給買家免去了很多后顧之憂，一旦出現(xiàn)什么問題，還有經(jīng)過權(quán)威鑒定可以退貨等補(bǔ)救措施，所以很多企業(yè)家會(huì)舍棄內(nèi)地市場(chǎng)而投入到海外拍賣市場(chǎng)中去。 　　 　　無(wú)形之中，內(nèi)地拍賣市場(chǎng)就流失了能夠拉動(dòng)市場(chǎng)的一個(gè)關(guān)鍵因素——有實(shí)力的買家，所以今天的內(nèi)地瓷器市場(chǎng)也只能是走慢牛了。 　　■耿志潮：由平穩(wěn)向活躍發(fā)展。 　　 　　內(nèi)地瓷器市場(chǎng)是“兩頭重，中間輕”，精美、開門的東西，大家都在追捧，民窯的五六萬(wàn)以下的也好成交，基本上60%到70%都能成交。實(shí)力強(qiáng)的專盯那些高精尖的東西，而中小收藏者多數(shù)看好10萬(wàn)元左右的，而幾十萬(wàn)、上百萬(wàn)的東西，大家都比較慎重。所以這個(gè)市場(chǎng)就活躍不起來(lái)，不過近兩年內(nèi)地瓷器市場(chǎng)總體上是由平穩(wěn)向活躍的方向發(fā)展。今天春拍就可以看到這樣的跡象，嘉德、匡時(shí)幾家拍賣公司的中高檔瓷器成交情況還比較理想。 　　 　　轉(zhuǎn)機(jī)出現(xiàn)了嗎 　　 　　■戴岱：高端品種有可能大幅上漲。 　　 　　下半年受股市波動(dòng)的影響，多余資金會(huì)進(jìn)入瓷器市場(chǎng)，同時(shí)一些拍賣公司的加入，會(huì)讓市場(chǎng)更大，東西會(huì)更多，買家數(shù)量會(huì)增多，價(jià)格也會(huì)更高，對(duì)瓷器市場(chǎng)會(huì)有一定的推動(dòng)作用。瓷器的高端藏品數(shù)量有限，真假可以判定，而且作為國(guó)際認(rèn)可的品種，有國(guó)際市場(chǎng)價(jià)格作為參照，所以價(jià)格有很大的升值空間。 　　 　　事實(shí)上，高端瓷器藏品的價(jià)格也是在不斷的內(nèi)部調(diào)整當(dāng)中。2005年晚清官窯拍賣價(jià)格曾經(jīng)出現(xiàn)了較大幅度的上漲，而清三代的官窯沒有什么太大的變化，兩者之間的價(jià)格差距處于不平衡狀態(tài)。現(xiàn)在晚清官窯價(jià)格出現(xiàn)回落，光緒賞瓶?jī)r(jià)格為16萬(wàn)元左右，玉壺春回落到了20萬(wàn)元左右，而清三代官窯乾隆賞瓶和玉壺春的價(jià)格沒有回落，窯變釉價(jià)格有所上漲，在30萬(wàn)元以上。晚清官窯和清三代官窯兩者之間的差價(jià)比例回歸到正常值即1/2到1/3之間。 　　 　　另外，內(nèi)地市場(chǎng)上民窯的價(jià)格的變化也預(yù)示了官窯的上漲空間。幾年前，一件明代民窯青花釉里紅雙耳瓶的市場(chǎng)價(jià)格在2萬(wàn)到3萬(wàn)元，現(xiàn)在已經(jīng)是7萬(wàn)元了。民窯都已經(jīng)到了這個(gè)價(jià)位，說(shuō)明目前內(nèi)地市場(chǎng)上官窯的價(jià)格是不正常的。可能會(huì)在一定時(shí)間內(nèi)出現(xiàn)大幅上漲的情況。 　　 　　■耿志潮：股市變化帶來(lái)沖擊波。 　　 　　今年上半年以來(lái)，國(guó)內(nèi)的股票市場(chǎng)非常火爆，受此吸引，一些投入到藝術(shù)品市場(chǎng)的資金轉(zhuǎn)投到股票市場(chǎng)，對(duì)藝術(shù)品市場(chǎng)產(chǎn)生了一定的沖擊。但是今年6月以來(lái)，火熱股市遭遇印花稅“兜頭涼水”，股市風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)迅速蔓延。為了趨利避險(xiǎn)，私募、散戶紛紛抽身離場(chǎng)，又有一部分資金轉(zhuǎn)投到藝術(shù)品市場(chǎng)。不過這時(shí)候再投入到藝術(shù)品市場(chǎng)的資金已經(jīng)放大了，假如當(dāng)初從股市撤走的資金是10萬(wàn)元，但是半年后已經(jīng)增值到20萬(wàn)元。 　　 　　股市對(duì)藝術(shù)品市場(chǎng)的沖擊是有利也有弊，能給這個(gè)稍顯沉悶的市場(chǎng)帶來(lái)一些波瀾，未嘗不是一件好事。 　　 　　■徐其明：市場(chǎng)仍有巨大的潛力。 　　 　　交通、住宿等費(fèi)用都不算什么，不過參加海外拍賣會(huì)要支付不菲的中介費(fèi)用，甚至達(dá)到了成交價(jià)格的20%，而國(guó)內(nèi)拍賣公司最多為12%。即使成本高昂，我還是感受到了一個(gè)明顯的變化，以前內(nèi)地藏家去國(guó)外拍賣會(huì)上的很少，而現(xiàn)在佳士得、蘇富比的一場(chǎng)拍賣會(huì)下來(lái)，光是浙江的企業(yè)家我就能碰到好幾個(gè)，這應(yīng)該是一件好事情。參加海外大拍的確是非常開拓眼界，對(duì)收藏者自身的進(jìn)步有很大幫助。 　　 　　比如說(shuō)我從1994年開始收藏古陶瓷，不久就積攢了數(shù)千件瓷器，覺得看起來(lái)古氣十足的挺滿意的。然而我后來(lái)在國(guó)外陸續(xù)參加了幾次拍賣會(huì)后，發(fā)現(xiàn)之前收集的一籮筐一籮筐的古陶瓷在這些國(guó)際拍賣會(huì)上只能以兩三百美元的低價(jià)成交。我如果不到國(guó)外的博物館、拍賣會(huì)上去看，可能至今我也在重復(fù)大量地收藏一些自以為很不錯(cuò)的東西，而不是現(xiàn)在我的收藏定位在那些珍稀的宮廷御制珍玩上，按照這個(gè)方向，可能我這一生也就能收藏到百件左右，而不是上千上萬(wàn)件。 　　 　　這種國(guó)內(nèi)收藏家“出走”海外的現(xiàn)象也告訴內(nèi)地的拍賣公司，中國(guó)本土藝術(shù)品投資的巨大購(gòu)買力還沒有完全被你們調(diào)動(dòng)起來(lái)，現(xiàn)在這些在海外拍賣市場(chǎng)上大把大把地投錢的人，將來(lái)就可能是國(guó)內(nèi)瓷器市場(chǎng)最有潛力的買家和賣家。 　　誰(shuí)來(lái)給瓷器市場(chǎng)買單 　　 　　■耿志潮：質(zhì)量比數(shù)量更重要。 　　 　　常常聽到這樣的抱怨，內(nèi)地的瓷器市場(chǎng)好東西太少了，這似乎也成了一種借口。難道海外市場(chǎng)的精品就是無(wú)限量的嗎？當(dāng)然不是了。我們?yōu)槭裁纯梢越?jīng)常看到海外回流的書畫精品，而瓷器卻很少看到呢？假如內(nèi)地市場(chǎng)上有了一批高精尖的瓷器，我們的拍賣公司就能拍好嗎？ 　　 　　在收藏傳統(tǒng)中，中國(guó)書畫被認(rèn)為是高層次的文化品位，而瓷器雖然很精美但畢竟是出自匠人之手。 　　 　　受此影響，在內(nèi)地的藝術(shù)品市場(chǎng)上，每逢春秋大拍，內(nèi)地市場(chǎng)上鋪天蓋地的都是書畫拍賣，而瓷器專場(chǎng)拍賣卻是寥寥可數(shù)，在數(shù)量和質(zhì)量上值得一提的又僅集中在幾家拍賣公司身上，其他不過是充充門面或者混水摸魚而已，這樣的市場(chǎng)格局顯然是同中國(guó)瓷器在世界上的地位和影響力不相匹配的，與海外市場(chǎng)形成了反差。另外，一些拍賣公司的不規(guī)范運(yùn)作、暗箱操作，也為收藏者所深惡痛絕，影響了內(nèi)地瓷器拍賣的整體信譽(yù)度。對(duì)內(nèi)地市場(chǎng)而言，在高端藏品上是無(wú)法同海外市場(chǎng)抗衡的。就目前看，我們的拍賣行多在質(zhì)量上下功夫，挽回?fù)p失可能更為重要。 　　 　　■戴岱：買家和賣家都要做強(qiáng)。 　　 　　買家是市場(chǎng)重要的參與者，有些東西國(guó)內(nèi)也能買到，但很多內(nèi)地的收藏者好像更相信運(yùn)氣。實(shí)際上，國(guó)際瓷器市場(chǎng)上也有“中國(guó)瓷器”這個(gè)概念，很多外國(guó)古董商在囤積“中國(guó)瓷器”，中國(guó)人再用高價(jià)買回去。這些國(guó)內(nèi)買家只是以拍賣價(jià)格作指導(dǎo)，而不是工藝價(jià)值，市場(chǎng)上什么東西熱了就買什么，這就是買家不成熟的表現(xiàn)。如果不想花冤枉錢，國(guó)內(nèi)的藏家還是要練好基本功，對(duì)陶瓷工藝史要了解，做長(zhǎng)線投資，消費(fèi)性投資，喜歡才去買。而買家越是成熟了，要求國(guó)內(nèi)的拍賣公司就要更專業(yè)，買家和賣家不斷地做強(qiáng)，瓷器市場(chǎng)才會(huì)走強(qiáng)。 　　 　　■徐其明：大買家需要培養(yǎng)引導(dǎo)。 　　 　　雖然嘴上不說(shuō)，其實(shí)絕大多數(shù)收藏者頭腦中仍然死守著“撿漏”討便宜的思想，這并不適用于所有的人。一方面用這種方法淘到珍品、精品的可能性已經(jīng)越來(lái)越小，因?yàn)閷氊愒絹?lái)越少，贗品充斥市場(chǎng)；另一方面這種方式對(duì)我們企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理者來(lái)說(shuō)也不適用，我們的主要任務(wù)還是經(jīng)營(yíng)企業(yè)。對(duì)于國(guó)內(nèi)已經(jīng)有一定數(shù)量的企業(yè)家收藏者而言，他們?nèi)鄙俚牟皇琴Y金，而是收藏投資的方法和理念，很多人買回了一堆堆的瓷器，不是假貨就是很一般的東西。他們?cè)趯ふ覂?nèi)地瓷器市場(chǎng)的資金出口。 　　 　　實(shí)際上，國(guó)內(nèi)的一些藏家在海外市場(chǎng)上也遇到了類似的問題，他們同國(guó)際上的收藏水準(zhǔn)還是有一定差距。有的國(guó)內(nèi)藏家錢花得不少，但是收藏品級(jí)不高。同樣情況下，國(guó)外藏家花同樣的錢買來(lái)的東西要比國(guó)內(nèi)藏家的好。而且內(nèi)地的一些收藏者在投資理念上也存在一定問題，急于今天買、明天賣，而國(guó)際上大收藏家往往都是用幾十年乃至上百年的時(shí)間藏住某些精品。 　　 　　另外讓我感觸很深的是，在海外的拍賣會(huì)上，美國(guó)、歐洲基金會(huì)的大投入，他們大量地收購(gòu)中國(guó)藝術(shù)品。而國(guó)內(nèi)的藏家是單打獨(dú)斗，在重要拍品的競(jìng)爭(zhēng)中處于劣勢(shì)。也有人在大規(guī)模地買，但不是連貫性的，買一批就不買了，不像國(guó)外的基金會(huì)幾十年一直買下去。內(nèi)地的一些企業(yè)家也想把資金交給專業(yè)的基金去運(yùn)作，但是目前在中國(guó)內(nèi)地，基金會(huì)制度只是初露端倪，企業(yè)制度也不甚完善，因此大企業(yè)參與瓷器市場(chǎng)仍需一段時(shí)日。