一人獨(dú)擁2000件中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品，“最大藏家”出書(shū)細(xì)說(shuō)十余年收藏經(jīng) 　　新書(shū)后的烏力•?？擞幸浑p敏銳的眼睛，在十余年前似乎就看到了中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)如今紅火的市場(chǎng)前景。本報(bào)記者郭延冰攝 　　烏力•?？?Uli Sigg)是前瑞士駐中國(guó)大使，也被稱為“中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)最大藏家”，他用十余年的時(shí)間，收藏了180多位藝術(shù)家近2000件藝術(shù)品，幾乎容納了當(dāng)代藝術(shù)的種種類型：繪畫(huà)、雕塑、裝置、攝影、影像、方案、招貼、剪紙等，堪稱一部“微縮中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)史”。而與大多數(shù)藝術(shù)品收藏不同的是，?？说拿考仄范际撬救擞H自與藝術(shù)家“交流”，并完成從挑選到收藏的全過(guò)程。 　　近日，?？嗽诒本┈F(xiàn)代書(shū)店藝術(shù)書(shū)屋參加其新書(shū)《麻將》的中國(guó)首發(fā)式，接受了本報(bào)記者的專訪?？吹竭@本?？恕帮@擺”自己眾多藏品的書(shū)，有人評(píng)論他的這副麻將牌馬上就要“胡了”，但?？藚s認(rèn)為，“麻將”式的圖景是對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)狀的最好概括。 　　新書(shū) 　　麻將組合方式象征當(dāng)代藝術(shù)多元 　　新京報(bào)：你收藏了很多中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)作品，這本新書(shū)的書(shū)名《麻將》也很中國(guó)化。 　　?？耍菏堑?，麻將是個(gè)很中國(guó)化的東西，書(shū)中展現(xiàn)的都是我這十多年來(lái)所收藏的中國(guó)藝術(shù)作品。 　　其實(shí)書(shū)名完全沿用了我2005年在瑞士伯爾尼美術(shù)館所辦的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)收藏展。盡管都是自己所收藏之物，但準(zhǔn)備展覽還是花了很長(zhǎng)時(shí)間，包括給展覽的命名。 　　而在準(zhǔn)備過(guò)程中，用文字記錄這個(gè)展覽就在我的計(jì)劃之列，當(dāng)然也包括取這個(gè)“麻將”的名字，畢竟要與中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)相吻合。 　　新京報(bào)：那在你看來(lái)“麻將”這個(gè)詞正好吻合了你對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的看法？ 　　?？耍郝閷⒖梢哉f(shuō)是中國(guó)的一個(gè)傳統(tǒng)娛樂(lè)項(xiàng)目，但它又不僅僅局限于中國(guó)。麻將自19、20世紀(jì)便傳到了亞洲其他國(guó)家，甚至在美國(guó)也可以看到，因此，它又是一個(gè)世界性的東西，用它來(lái)命名正好昭示了中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的景況。 　　另外，我在書(shū)中分了十二個(gè)章節(jié)來(lái)談這幾年所收藏的藝術(shù)作品，十二個(gè)章節(jié)獨(dú)立成篇，但又可以“三”為單位進(jìn)行組合，這樣就給讀者提供一個(gè)新的視角。這就像中國(guó)人打麻將，要三個(gè)、三個(gè)進(jìn)行組合才行，而且這種組合有多種可能性，形成了多種局面。我覺(jué)得中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)也呈現(xiàn)了這多樣組合的景象，是多元化的。 　　新京報(bào)：《麻將》中的十二個(gè)章節(jié)，某些章節(jié)表明了中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在舊環(huán)境中突圍的決心，而有些則通過(guò)兩兩風(fēng)格的對(duì)照，列舉了種種沖突的可能性。在你看來(lái)，中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展是不是就是在沖突中成長(zhǎng)起來(lái)的。 　　?？耍簩?duì)！在新書(shū)中，我羅列了很多藏品，包括80多位藝術(shù)家的超過(guò)200件作品，其中有艾未未的帶可口可樂(lè)商標(biāo)的陶瓶、方力鈞早期的作品、徐冰的“天書(shū)”等等。我希望用我藏品的立體呈現(xiàn)，說(shuō)明中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的宏大敘事結(jié)構(gòu)原貌。 　　比如說(shuō)“七十年代偶像對(duì)八十年代偶像的反叛”、“城市和鄉(xiāng)村”這兩章，我要展示的是這些中國(guó)藝術(shù)家是在怎樣的環(huán)境下開(kāi)始自己對(duì)藝術(shù)的思考的。同時(shí)，“重溫傳統(tǒng)”和“西方藝術(shù)的中國(guó)視角”成為前后相承的兩章，也是希望通過(guò)比照來(lái)說(shuō)明中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的方向。 　　我認(rèn)為我所看中的每一位藝術(shù)家都是獨(dú)特的，這一點(diǎn)你在《麻將》一書(shū)中就可以看到。 　　收藏 　　惟一標(biāo)準(zhǔn)是反映中國(guó)環(huán)境 　　新京報(bào)：你收藏了近2000件中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)作品，使你成為世界上最權(quán)威的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)收藏家之一。當(dāng)初是什么促使你想到去收藏中國(guó)藝術(shù)品？ 　　?？耍何覐?0歲就開(kāi)始收藏藝術(shù)品，這與我的家庭環(huán)境很有關(guān)系。當(dāng)時(shí)在家中隨處可見(jiàn)浪漫主義、寫(xiě)實(shí)風(fēng)格的藝術(shù)作品，但我當(dāng)時(shí)卻不把這些作品當(dāng)回事。 　　最初，我所收藏的都是瑞士抽象畫(huà)派的，很有邏輯性。而我混亂的生活也在這種邏輯性強(qiáng)的抽象藝術(shù)中得到了平衡，收藏當(dāng)代藝術(shù)甚至也影響了我的思維方式。 　　新京報(bào)：但你對(duì)抽象藝術(shù)的偏愛(ài)并未影響到你對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)收藏的多元化。 　　?？耍寒吘箯氖率詹匾延泻芏嗄炅耍瑢?duì)藝術(shù)的興趣就與初出茅廬時(shí)有所不同。 　　我很早就曾來(lái)中國(guó)經(jīng)商，當(dāng)時(shí)由于改革開(kāi)放不久，不方便自己去找藝術(shù)家，便只有通過(guò)第三者———圖片、資料來(lái)了解當(dāng)代藝術(shù)作品。不過(guò)，當(dāng)時(shí)還是以西方人的眼睛來(lái)看當(dāng)時(shí)略顯幼稚的中國(guó)先鋒藝術(shù)。 　　后來(lái)，面對(duì)日益涌現(xiàn)出來(lái)的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)家群體，我突然意識(shí)到中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)品還沒(méi)有人收藏，于是便著手這一工作。當(dāng)時(shí)我給自己定了惟一的標(biāo)準(zhǔn)，就是要收藏能反映中國(guó)特殊環(huán)境下的重要作品。因而也時(shí)常會(huì)出現(xiàn)有的藝術(shù)作品自己并不喜歡，但只要它可能符合我定下的惟一標(biāo)準(zhǔn)還是收藏了。 　　新京報(bào)：那你在收藏過(guò)程中最重視的是什么？ 　　希克：交流。在我的收藏經(jīng)歷中，認(rèn)識(shí)藝術(shù)家并與其交流是非常重要的，畢竟作品的意義要通過(guò)與藝術(shù)家親自交流才能了解。在中國(guó)的十多年里，我走遍各地，拜訪過(guò)1000多個(gè)藝術(shù)家。 　　我覺(jué)得這是我收藏過(guò)程中的一個(gè)法寶，也是我與其他藝術(shù)收藏家相比的優(yōu)勢(shì)所在。當(dāng)然，錢(qián)和實(shí)力也是重要的因素。 　　新京報(bào)：是不是交流過(guò)程也使得你所收藏的每一件作品都是由你自己親自挑選的？ 　　希克：也可以這么說(shuō)吧。 　　與藝術(shù)家交談、去他們家里做客，看他們的生活狀態(tài)，這些都非常重要。因此，雖然現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家對(duì)中國(guó)藝術(shù)感興趣的收藏家有不少，但我很有信心成為優(yōu)秀的收藏家，因?yàn)槲野菰L過(guò)1000多個(gè)藝術(shù)家。 　　新京報(bào)：在你說(shuō)收藏的近2000件藝術(shù)品中，并非全是大家所作。有一些藝術(shù)家通過(guò)你的收藏搭建了通往國(guó)際的舞臺(tái)，為此，有很多人把你稱作中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的推動(dòng)者之一，你怎么看呢？ 　　希克：我當(dāng)時(shí)就是為一個(gè)目標(biāo)去收藏———中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)作品。我覺(jué)得不管藝術(shù)家是誰(shuí)，只要他的作品能代表中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)就值得收藏。對(duì)于外界評(píng)價(jià)我對(duì)當(dāng)代藝術(shù)有推動(dòng)作用，我只能說(shuō)聲“謝謝”。 　　新京報(bào)：那你在收藏過(guò)程中有沒(méi)有犯過(guò)錯(cuò)誤，得到過(guò)教訓(xùn)？ 　　希克：我只能說(shuō)收藏是容易上癮的事。我經(jīng)常聽(tīng)從自己的個(gè)人偏好，于是就忘記對(duì)一件作品作客觀性的評(píng)價(jià)。這種主觀看法在收藏中是大忌，但我還是犯過(guò)幾次這樣的錯(cuò)誤。 　　藝術(shù) 　　拷貝西方風(fēng)格是一種必然階段 　　新京報(bào)：收藏如此眾多的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)作品，你究竟如何看待中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)狀？ 　　?？耍喝绻鲆粋€(gè)劃分的話，我認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)有兩種。一種是世界性、國(guó)際性的，探索人類所關(guān)心的問(wèn)題，比如說(shuō)愛(ài)情、死亡等等；而有一種則是必須在中國(guó)獨(dú)特背景下才能理解的類型。 　　比如說(shuō)張曉剛《大家庭》系列，畫(huà)面大多是表現(xiàn)一家三口，如果不明白中國(guó)的計(jì)劃生育、獨(dú)生子女政策就無(wú)法理解這一作品的內(nèi)涵。但就目前的情況來(lái)看，中國(guó)背景的作品并未受到應(yīng)有的重視，這可能需要更長(zhǎng)的時(shí)間。 　　新京報(bào)：中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)越來(lái)越頻繁地在國(guó)際舞臺(tái)上亮相，也有著名的拍賣(mài)行在拍賣(mài)，對(duì)改變當(dāng)代藝術(shù)的現(xiàn)狀是否會(huì)有幫助？ 　　?？耍弘m然中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)知名度在國(guó)際上越來(lái)越高，但總體來(lái)說(shuō)，在國(guó)際藝壇上，還是歐洲、北美的藝術(shù)家占據(jù)上風(fēng)。不過(guò)中國(guó)的藝術(shù)雖然未躋入國(guó)際主流，但在實(shí)驗(yàn)藝術(shù)中卻有個(gè)很好的開(kāi)始。 　　新京報(bào)：對(duì)于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的各種風(fēng)格，不少國(guó)內(nèi)批評(píng)家頗有微辭，認(rèn)為很多只是對(duì)西方作品的復(fù)制，你怎么看？ 　　希克：有些人把中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)看得過(guò)于簡(jiǎn)單化了。 　　認(rèn)為某某的作品是一種對(duì)西方的復(fù)制，就是不足。其實(shí)我們還必須看到中國(guó)社會(huì)的特殊背景下的藝術(shù)作品必然有其特殊性。美國(guó)的一些藝術(shù)作品是美國(guó)商業(yè)文化的反饋，而中國(guó)的一些藝術(shù)家也會(huì)出于針對(duì)商業(yè)文化做一些類似的拷貝。雖然很相似，但我們卻不能橫加指責(zé)，這是一個(gè)必然階段。 　　新京報(bào)：你覺(jué)得近幾年來(lái)中國(guó)的收藏機(jī)制有什么改變？ 　　?？耍涸谥袊?guó)，畫(huà)廊與收藏機(jī)制都是在上世紀(jì)90年代中期才開(kāi)始的。而當(dāng)時(shí)畫(huà)廊還無(wú)法得到和展出所有的作品，收藏家還需要自己去尋找藝術(shù)家。不過(guò)近幾年來(lái)有所好轉(zhuǎn)了，畫(huà)廊越來(lái)越多，那就意味著會(huì)將更多的藝術(shù)家推向前臺(tái)。